28 июня 2022. Игорь Стрелков и Евгений Михайлов о ходе боев

Страница 2 из 5

0:22:48
Другого выхода просто нет. Я, кстати, был сторонник и всегда говорил, что Зеленский должен был принять условия Кремля 24 февраля. Хотя, не для России, не самые выгодные условия. Потому, что сохранение такой Украины, там Януковичу 2.0, это отложенная проблема на несколько лет вперед и все, не более того. Ну, сейчас любое перемирие по факту. Если Украина пойдет на перемирие сейчас на какой-либо по факту она просто будет выигрывать время да но сейчас есть важное изменение все-таки она потеряет сейчас значительную территорию прямо сейчас она ее уже сейчас потеряла ну мы так сказать но это не значит что через несколько месяцев накачав войска новым оружием уже по факту того что военный конфликт свернут каким-либо образом заключив дополнительные соглашения с НАТО или с отдельными странами, типа Польша и Румыния, они не скажут, что все это было.
0:23:48
Как это сговорил Порошенко? По-мински, да. Да. Порошенко четко за последнюю неделю, вы это не прокомментировали, я ждал, что вы об этом скажете, давайте вместе обсудим, четко заявил, пока я в деревне на картошке сидел, картошку откручивал, он сказал, что это его заслуга, что они получили 7 лет на подготовку к войне. Кто им помешает сейчас, когда оружие идет к ним потоком, на несколько месяцев приостановить боевые действия, переобучить армию, не распуская, а обучить несколько новых армий, не дивизий, даже армии.
0:24:28
У них хватит сейчас людей, чтобы несколько новых армий сформировать. И после этого как бы не начать освободительный поход. Тем более, что сейчас за 4 месяца столь дико эффективной операции, они действительно не боятся российских вооруженных сил. Ну, по крайней мере, не так. Ну, они и раньше, честно говоря, не особо. Раньше у них был непосредственно лавайский котел, дебальцевский котел.
0:24:56
Не сказать, что это был раздруг. Это на уровне профессионалов. А на уровне политик, мало ли, все-таки там… Так здесь очень же важно, когда военные не боятся. Я согласен. То есть, военные у них убедились, что русских можно бить. Тем более, что русские, достигнув каких-то успехов, вдруг ни с того ни с сего поворачиваются и начинают бежать в границы, бросая все.
0:25:16
Это самый главный козырь у них, это отступление от Киева и от Сумы, от Чернигов. Это просто позорище. Я бы хотел сказать, что Порошенко преувеличивает свои заслуги. Реально. 7 лет дал он не Порошенко, а Кремль. Не надо недооценивать роли кремлящего. Я не дашь. Давайте пожалеем. Почему пожалеем?
0:25:33
Я же поклялся, что до конца войны ни слова не скажу о нашем плохом. Я ничего плохого не говорю, я просто констатирую факт. Наоборот, даже их позицию поддерживаю Кремля. Кремль говорит, что он говорит, если так послушать. Он говорит, мы всеми силами пытались выполнить Минские соглашения. Я ей говорю, да, действительно, Кремль, но это правда. Он никакой там не собирался спецоперацию начинать. Они пытались выполнить честно эти соглашения. Но это же говорит не в пользу Кремля.
0:26:01
Это мы с вами так считаем. А Кремль считает, что это в его пользу. Ну вы знаете, конечно можно любую дурость провозгласить хитрым планом. Это не хитрый план, это вот они просто не хотели брать Донбасс, так по-русски говорить. Вот это факт. Они его с мая месяца не хотели брать, с 14-го года не хотели. Это совершенно очевидно.
0:26:24
Я просто, ну я же тоже был тогда. Да, да, я вас помню. Это было невооруженным глазом видно, как все это происходило. Им же и предлагали тогда не брать Донбасс, а сделать Новороссию. Там было много вариантов, что можно было делать, а они вообще ничего не делали. Только они взяли под контроль. Нет, нет.
0:26:47
Владислав Юрьевич стал намного богаче. Это потом. Я беру ситуацию весны, начало лета 2014 года. Особенно весна. Они взяли под контроль ДНР, Радая прислали, еще кое-кого. Но никакой серьезной помощи, решения о том, что мы берем к себе, его не было. Более того, можно предположить, что было какое-то решение по вводу войск на базе письма Януковича или еще какой-то там был.
0:27:16
Который отменили. Да, но его отменили. То есть, ну прямо так, чтобы вот в Донбассе восстание давайте его поддержим, такого не было. Значит, потом начали по ходу дела, они начали помогать. Ну, что мне рассказывать, вы в миллион раз лучше меня знаете. Значит, всю эту историю. Но я к тому, что это их позиция была изначально. И вот сейчас специальная военная операция, это резкое изменение этой позиции.
0:27:39
Она была ошибочной, эта позиция. Я согласен. Кремль ошибся. Пока он не признал свою ошибку, но де-факто он ее признал. Они просто про это не говорят, может сейчас и не нужно об этом говорить. Бог с ним. Главное, что сейчас бы они не наделали новых ошибок. Вариант, который вы говорите, что сейчас мы останавливаемся на этой линии. И потом, через какое-то время, мы можем получить контрнаступление. Он тоже зависит от памяти Кремля.
0:28:12
Если Кремль это время не проведет так бездарно, как предыдущие 8 лет, то мы все-таки сможем это решить вопросом. Есть уже новая поговорка, кто о чем, о геркином мобилизации. То есть, по аналогии, кто о чем овшивый и пробанил. А как, если уже сейчас 4 месяца идет? Так они надеются замирить сейчас. Значит, они опять повторяют, скачут по граблям. Вот тут хороший вопрос прислали. Интересно, что сказали бы люди 25 февраля, если бы им сказали, что Лисичанск освободят лишь 30 июня.
0:28:52
Если бы я вот такое сказал, я бы 25 февраля сам никак не думал, когда бодренько наши побежали, когда наши вели бои в пригородах Киева, когда наши зашли в Харьков, ведь никто же тогда не знал, как зашли? Когда наш подоляка рассказывал, что знает суммы, готовит сюда возвращаться, сейчас они сдадутся. Окружено, все заблокировано. Чернигов тоже вроде заблокировано. Кто же мог подумать, что спустя четыре месяца с лишним только можно будет говорить о том, что вот-вот ли сейчас будет освобождено.
0:29:36
Конечно, я бы в это не поверил. И я бы не поверил в это. Это ж просто… Сказали бы, что это просто, как на Украине, зрадник. То есть, это вообще трус, агент Киева и так далее. Вот реально, я бы сам сказал, что это совсем пессимистично. Я бы сказал, на что я пессимист. Но я бы тоже сказал, что, ну, не, ну, это… Ребят, Донбассы точно через 4 месяца освободят. Я думал вообще месяц, а может быть полтора.
0:30:09
Самое главное, что это можно было сделать. Можно было, но даже имеющимися силами. Сейчас мы можем оценивать ситуацию, сказать, конечно это не была военная операция. Это была такая спецоперация. Там был расчет на то, что многие уже обсудили со всех сторон. Единственное, что народ не до конца понимает, что это вряд ли была узкая группа каких-то людей, типа Медведчука, его друзей. Я не знаю, был ли там замешан Медведчук, чтобы меня не упрекнули, что я кого-то конкретно говорю.
0:30:39
Может быть, там и Порошенко был замешан. Мало ли чего, мы не знаем. Одно можно понять из всего того, что было, этого замысла оперативного, что это был очень широкий круг людей на Украине, которые были замешаны в этой истории. Иначе бы на двух-трех человек никто не стал бы делать ставку, это нереально просто. Это все провалилось, почему? Хороший вопрос. Наверное, где-то прошла какая-то утечка, где-то кто-то не выполнил свои обязательства или еще что-то, может быть, наши доблестные коллеги из соответствующих структур оказались втянуты в вражескую игру.
0:31:22
Потому что так тотально обосраться надо быть или Гафреном, или реально быть использованным во вражеской игре. Я не исключаю, что противник вел разведывательно-контрразведывательную игру, в которой просто разыграл операцию Трест против Кремля. И Кремль, будучи полностью уверенен… Вот недавно вчера, по-моему, показали Добкина, как он там написал о том, что надо всех уничтожать и так далее. Вот он с бандеровским флагом. А я-то знаю, что мне еще за месяц до начала этой спецоперации люди, которые уже были на много больше в курсе, чем я, сказали, что ведутся переговоры с ДОПой, чтобы я эту информацию озвучил, чтобы сорвать переговоры с ДОПой.
0:32:35
Но поскольку ДОПу эти люди, они ДОПе сцену знали очень хорошо, насколько это мразь. Но я тогда счел неправильным для себя, опять же, получив эту информацию не от компетентных органов, а от людей, которые только вот сотрудничали с ними, я ни с чего не возможно ее озвучил. Но мне просто интересно, а кто же был такой умный в пятой службе ФСБ России, что всерьез вел с допой переговоры о том, что он возглавит ХНР? Вот кто этот человек, интересно?
0:33:16
Я думаю, там есть один вариант, который оправдывает эти переговоры. Если действительно был широкий круг людей, я один только пример приведу. Когда медсевчика допрашивали, единственная информация, которая серьезная… А мы не знаем, что он рассказал. Нет, он рассказал все. Если он не дурак, конечно. Да нет, он не Павлик.
0:33:38
Он, конечно, все рассказал, но дело не в этом. Слили только одно серьезное. А наезд на Порошенко. Почему? Под этим стоит очень серьезное разногласие в украинском руководстве. Потому, что Зеленский и вся команда там держатся на двух китах. Первый кит – это американцы, которые просто тупо управляют. Он расставил весь этот квартал 95, важнейшие точки.
0:34:03
Как может человек, который всю жизнь был клоуном, командовать армией, службами безопасности? Это несерьезно, тем более перед началом военных действий. Реально это просто фронтмены. За ними стоят американцы, которые и командуют. По-другому там никак не может быть. Обычно забывают о второй группе людей. Не может человек в безвоздушном пространстве находиться. Значит, кто-то за ним стоит, за Зелинским. За ним стоят западнцы, уняты.
0:34:32
И тогда понятно, что Порошенко, Янукович и прочие, это схедники, восточники. Они очень хорошие позиции всегда занимали на Украине и сейчас занимают. Но при ходе Зелинского он их, так сказать, немножечко бортанул. На этой почве могли быть какие-то разговоры, по крайней мере этим могли морочить голову. Я не знаю, что там было, ничего не могу сказать. Я просто вижу какие-то факты, которые можно сопоставить.
0:35:02
Ну а как еще по-другому положить. Думать, что в Кремле вообще ничего не понимают, и за восемь лет их украинцы не научили, что ни одному человеку верить нельзя, что ли? Но по факту, вы читали мое сравнение, как я рассравнивал там. В прошлый раз я рассказывал о том, как нам выглядела эта специальная военная операция со стороны, с полигой. Что пьяный мужик сначала, то есть, стоит дом, фасад каменный, стены картонные, саманные.
0:35:36
Пробил одну стену, прошел насквозь вышел через другую стену весь покусанный кошками собаками тем не менее ничего не понял стоит а че? а типа его там должны были ждать стол накрытый и так далее потом разбежался с фасада и бам головой в стену отошел разбежался бам головой в стену разбежался бам головой в стену ему уже лом предлагают мужик но если ты не хочешь опять так зайти, давай вот хлоп-хлоп-читаем.
0:36:03
Их дети в академии же не заканчивали. Ну, если моя точка зрения, значит, то я считаю, что такие настроения подвинуть Зеленского и прийти, как бы, значит, и западенцев они на Украине были и есть. Значит, другое дело, что как это все, во что это вылилось, как бы? А вылилось это в то, что мы сейчас можем наблюдать. Как мы могли знать, что 30 июня наконец будет освобожден Лисичанск.
0:36:35
Еще заметьте, мы ждем его освобождения. Пусть с часу на час, со дня на день, но тем не менее. Это один момент важный. Второй момент… Ну ладно, первый, по-моему, провалился. Это, по-моему, всем очевидно. Второй, к сожалению, тоже оказался не так сильный, как должны были быть по соотношению сил. Это удивительно. Меня действительно вызывает вопрос, как так получилось. Может быть случайно?
0:37:04
Нет, не случайно. Получилось это вследствие длительной, тщательной деятельности нашего фанерного маршала до него табуреткина был такой еще министр помните да не спорю они там прямо истафету друг у друга перехватываю все-таки там шагу присунуть при том он не военный и он не может там знать там чего и как там надо сделать я два примера приведу ну первый пример ну как бы вот согласитесь смотрите у нас два было больших преимуществ над украинцами это авиация то есть мы ожидали что мы сможем ее как бы вражескую авиацию там подавить и иметь преимущество в воздухе.
0:37:46
Второе это огневая мощь. У нас стволов там как ни крути, орудий, танков гораздо больше. По ходу дела выяснилось, значит, ну с танками там понятно, там противотанковыми средствами насытили, танковые прорывы уже ушли как говорится в прошлое. Ну как бы ладно. Огневая мощь. Из-за того, что украинцы насытили свою армию беспилотниками, маленькими, разведательными, гражданскими фактически.
0:38:09
Ну у них плюсом к этому еще были там военные, но у них очень много гражданских. Значит получилось, что у них разведка, целеуказание, корректировка значительно прям на порядок лучше, чем у нас оказались. Оказалось совершенно, как говорится, случайно. И они меньшими силами смогли противостоять нашей артиллерии. Значит, то есть, мы как бы, вот, и наше преимущество огневой мощи оказалось в какой-то степени нивелированной. Евгений Эдуардович, разрешите вот такой вот вопрос. Я понимаю, что вот все ваши аргументы, они верны.
0:38:40
Но я всегда считал, что главное, кадры решают все. И, извините, а как вот можно ожидать нормального руководства с Министерством обороны, тем более в такой стране как наша, не в Голландии, не в Швеции, не в Финляндии, если человек никогда не служил в армии. Не говоря уж о том, что он гомерический ворюга, просто гомерических масштабов.
0:39:05
Кто захочет спорить, узнаете историю строительства железной дороги Красноярска. Козырь. И не говоря о том, что он просто тупой. Я не сказал, что он тупой. Нет, но ворует он прекрасно. Я согласен. Но он не профессионал. Это однозначно в военном деле. Это даже говорить не о чем.
0:39:26
Естественно, ожидая столкновения с чуть ли не НАТО, ставить не профессионалов, они не считают это правильным. Хорошо. Он у нас был уже в 2014 году. Но ведь он и до 1922 года. Так его могли заменить 10 раз. Ну могли. Ну так я согласен. Так его и сейчас не заменили. После того, как вся его деятельность практически просто продемонстрирована, что он, нет, он летает, он раздает звезды Героев России.
0:39:53
Заметьте, он вручает звезды Героев России. По должности. Нет, по должности президент должен Героев России вручить. Вот, например, ордена мужества, они туда могут давать военачальники. Но вообще-то по протоколу звание звезды Героев России должен вручать именно президент. Присвоить может человеку, а получать он будет через какое-то время. Сколько-то раз в год проводится такого рода награждение. Нет.
0:40:24
Этот человек, то есть то, что он вручает звание Героев России, это показывает, что он фактически второй человек в государстве. Второй. Не глава правительства вручает, а министр обороны. Может быть, оно так и есть. Конечно, проколы стали всем понятны. Я не говорю про множество. Некоторые проколы неизбежны. При любой сложном деле полно косяков, проколов. Это однозначно.
0:40:49
Но есть проколы, которые трудно чем-то объяснить, кроме как или саботажем, или чем-то еще похуже. Ну вот. То есть, если нет, если я вся форму вывел четко, что если Шойгу не круглый идиот, то значит он вредитель и саботажник. Там других вариантов просто нет. Я могу его оправдать. Ну как? Ну если человек не профессионал.
0:41:17
Вот я про свою, помню, как бы ситуацию. Ты первое лицо. Тебе приходят два человека, оба более-менее авторитетно уважаемые. Один говорит одно, другое ровно противоположное. Кому верить из них? Подождите, Евгений Анатольевич. Допустим приходит один человек. Но вы же могли бы самостоятельно изучить вопрос? У вас дикое количество референтов.
0:41:36
У вас, в конце концов, интернет есть, можно просто полежаться на брачном. Это немножко другое. А если у вас какие-то личные дела, и вам неохота этим заниматься? Ну да, я забыл. Деревянная скульптура, подходы по-дывински за щукой вместе с пенитетом. Танковый гатлон посмотреть. Да, да, да.
0:41:55
Открыть этот самый памятник. Поэтому это тяжелая работа изучить, согласитесь? Реально некогда. А там странно, как он вообще в министерство попадал. Потому что есть какие-то специалисты, которые работают. Человек им доверяет. А если они его подвели, то результат… Ну, значит, тогда появляется третий вариант. Кроме саботажа, сознательного идиотизма, это просто профнепригодность полная.
0:42:21
Не будем уточнить? Нет, но я уточняю. Значит, три варианта все-таки. Идиотизм, саботаж и полная профнепригодность. Других я не вижу. Но давайте мы оторвемся от нашего любимого Сергея Кожугетовича. Я его давно и нежели люблю, аж с 2014 года. И поверьте мне, есть за что его так любить. И не только мне, но и всем, кто в 2014 году сражался на Донбассе.
0:42:44
Есть за что любить этого человека такой же любовью, как люблю его я но кто мне не верит вот теперь что касается всего остального вот я на вас перебил вы на не договорили ну второй момент это связано с авиацией значит то есть огневая маща у нас оказалась нивелирована и только сейчас и то важнейший момент не власти не минобороны ни какие-то крупные госкорпорации ни олигархи, ни крупные бизнесмены а гражданское общество частично частично так решило вопрос с этими гражданскими беспилотниками которые продаются в магазинах то есть этот вопрос вообще решается за неделю стоимость вопроса 30-40 миллионов долларов чтобы тысяч пять беспилотников купить и раздать войскам.
0:43:38
Это будет более-менее достаточно на какой-то период. Извините, Великая Россия за четыре месяца не нашла 30 миллионов долларов, не нашлось человека, который бы сходил в магазин и купил эти беспилотники. Нет, ну я знаю, что некоторые бизнесмены, причем как правило не самые богатые, закупали десятки, даже сотни. Правда, вот большинство этих сотен тогда фронта не доехало.
0:44:03
Насколько мне известно. А вот то, что волонтеры по два, по три покупают, оно до фронта доезжает. Нет, ну кое-что доехало. Да, ситуация изменилась. Хотя они не так уже эффективны, как были в начале. Опять же, извините, Евгений Эдуардович. У меня есть данные по, допустим, частям и соединениям донецких мобиков, которые, между прочим, находятся на передовой. Вот один беспилотник на полк, это считается хорошо.
0:44:28
А есть еще батальонные тактические группы российских вооруженных сил на сейчас. Не на вчера, а на сейчас. И ни одна, у которых вообще нет ни одного беспилотника. До сих пор. У меня вопрос. Ну ладно, Минобороны. У них своих там дел хватает. Но это можно решить помимо Минобороны. Просто нужны деньги.
0:44:49
И все. Больше ничего не нужно. Здесь опять же, да. А где же норма прибыли будет? Как говорил наш с вами общий знакомый Бородай, а где норма прибыли? Вот пример приведу. Там, кстати, по-моему, даже что-то смогли украсть. Но это было не у нас, а в Литве. В Литве собрали какой-то сумасшедший телеведущий на борьбу с русскими.
0:45:13
Собрал, по-моему, несколько миллионов долларов, купить Байрактар в Турции и отдать украинцам, чтобы они больше говорили русский. Это маленькая Литва, на маленьком телеканале один сумасшедший телеведущий собрал 3-4 миллиона долларов. И он их собрал. Может быть он что-то на этом заработал, я не знаю. Но это его дело. Но он их собрал. У нас огромная Великая Россия, первый телемарафон прошел 23 июня, это Соловьев провел на у себя, там Соловьев Лайв, есть какая-то такая ресурс.
0:45:47
Но опять же, это его как бы не совсем государственная ресурс. Это его, как бы его частный ресурс. Да, значит он собрал по-моему 67 миллионов, даже меньше, чем Литов-то собрали, но он правда один день собирал. И он отдал там тоже какие-то полезные вещи, ну извините, ребята, у нас полно телеканалов, у нас полно ведущих, у нас полно всего, у нас есть администрация президента, есть правительство, есть правительство Москвы, мэрия того, мэрия сего.
0:46:11
Ну что, трудно собрать по стране 30 миллионов долларов, послать людей в Китай купить этих беспилотников что ли? Ну это полная импотенция, нет, это только хороший ответ импотенция, это хороший ответ. Реально что за этим стоит? Дистанцирование людей с деньгами и с властью от этой ситуации вообще. От специальной военной операции. Часть людей вписалась в верху. Основная масса, ну пусть не 90, 80 процентов, она вот… Это не наше, прикажут, сделаем сами, ничего делать не будем. Что у нас там, помните, какой-то там у нас Гондон, извините за выражение, свою Нобелевскую медаль ищет. От Муратов, да? Да, Муратов. Новая газета, да, по-моему? Кто купил у нас эту медаль?