2023
Расшифровка аудиозаписи от 7 августа 2020 года, И.И. Стрелкова, «Лукашенко готов отдать 28 россиян в руки Украины», на сайте Стрелкова.
0:00:00
Игорь Стрелков Игорь, это Караулов, добрый день. Андрей, что? Что испытывает Игорь Стрелков, когда слышит речь Лукашенко о бойцах, которые приехали с непонятной целью ждать, намекая на некий Майдан? Вот что это такое, как к этому относиться? Вопрос к опытному человеку. С моральной точки зрения я испытываю смесь стыда, презрения и даже не знаю, недоумения. С точки зрения аналитических, как говорится, в зрении Возвращаясь к анализу, можно дать более развернутый ответ.
0:01:01
Но если говорить про моральный, то начинаем с стыка. Потому что изначально русский человек, с которым мы родились в одной стране, готовый выйти на расправу 28 русских людей. Причем он прекрасно знает, что их не ждет ничего хорошего. Их ждут увечерь и, возможно, даже смерть. Он не собирается выполнять это. Даже если это всего лишь уловка, это все равно стыд. Ну и соответственно, с этим же связано мое презрение к этому человеку, который фактически, выступая много лет в качестве надежды патриотической оппозиции, ну я кстати не разделял очень давно, по крайней мере 20 лет, не разделял эти воззрения.
0:01:56
С тех пор как пребывал в Беларуси в 2005 году, я там стажировал по три недели в Минском институте КГБ Беларуси. Этот человек, как говорится, противопоставляет себя русскому миру, противопоставляет себя России, противопоставляет себя русским. Ну и недоумение связано с тем, что позиция Лукашенко Украина ущерба со всех точек зрения. Попытка играть судьбами людей, пусть даже против Кремля, который ведет себе грязную игру в отношении самого Лукашенко, ничего ему не даст, кроме вреда.
0:02:52
Это моральная оценка. Теперь что касается аналитической части. Что делали эти ребята в Минске? Зачем они поехали в Минск? Для чего? Или действительно опоздали на самолет и летели в Стамбул? Ваши предположения. Я склоняюсь к тому, что это все-таки был транзит, но немного зная нравы и обычаи повара и его команды, я не исключаю, что этим людям либо их могли попытаться использовать втемную, то есть заключали с ними договор на одно, а собирались использовать в другом плане, либо, что им попытались на ходу сменить задачу.
0:03:43
Они, соответственно, и по крайней мере подавляющей большинствой из них, просто не знали и даже не догадывались. То есть подставили, ребят, с какой целью? Я не заключаю, что это действительно речь шла о чистом транзите, который по каким-то техническим мотивам, по каким-то техническим проблемам сорвался. А с какой целью все-таки поменяли задачу? Ваше предположение, Игорь. С какой целью? Майдан?
0:04:08
Этого я не могу сказать. Может быть, Майдан. Может быть, провокация. Может быть, специально подставить людей, чтобы сыграть бачки, как говорится, в клюшку. Игорь, а насколько опасны эти люди могли бы быть? Они как профессионалы действительно могут перевернуть весь Минск, если будет желание команды? Это всего несколько десятков человек. Или это ребята, которые могут потрясти страну?
0:04:37
Ничего они там не смогли сделать по одной простой причине. Во-первых, для того, чтобы их задействовать, необходимо было бы их задействовать в составе боевой группы. Это именно бойцы, это линейная пехота, линейная штурмовая пехота. Они неплохо могут воевать и, наверное, даже могут участвовать, успешно участвовать в боевых действиях в городских условиях. Но это армейцы, это не спецназ.
0:05:08
Тем более не спецназ военно-политических задач. Они чистые бойцы. В той ситуации, в которой они находились, варианта их задействования, если он вообще был, в чем я опять же сильно сомневаюсь, он не дал бы почти никакого эффекта, кроме как провокационного. И очень сильно сомневаюсь, что эти люди, если бы до них довели бы задачу по действиям на территории Беларуси, что большинство из них просто бы не отказалось от таких действий.
0:06:04
Я вот не понимаю, они все приехали без оружия. Ну хорошо, сколачивается шайка, мужики едут погулять в Минск. 10 человек, 20 человек, они ничего не нарушают, у них нет оружия, нет наркотиков, приезжают, живут в санатории. Так и я могу оказаться в компании с десятерыми ребятами, не знаю, там, ну, мальчишник такой, так сказать, устроить. По законам-то они Белоруссии ничего не нарушили. Но в условиях, когда на Москве играют грязные игры с Лукашенко, он платит той же монетой.
0:06:45
Да, тут два сапога пара, если я так выражаюсь. В таких условиях заподозрить можно было бы все что угодно. В том числе и прямую заброску диверсантов. Другое дело, что эти люди не являются невинными овечками. С точки зрения их статуса, они направлялись в Ливию, где идут сейчас ожесточенные бои. Возможно, что пребывание организованной и военизированной группы могло вызвать подозрения у органов КГБ Беларуси. в группе, которая была одета в милитаризированную форму, имела с собой какое-то, пусть не боевое, но снаряжение, которое целиком и по отдельности они обладали боевым опытом.
0:08:02
Другое дело, что группа была не слажена с точки зрения, что она не проходила единого обучения в качестве отдельного подразделения. Скорее всего, это просто пополнение. Частные военные компании ребятишек набирают, опытных причем. И они погибают сегодня в Ливии. Сколько стоит зарплата? Ради чего это все? Сколько они получают в месяц за смерть?
0:08:43
У меня насчет Ливии точных данных нет. Нет. Участие в боях. Специалисты, например, уровень, например, наводчик пулемета, командир отделения, штурмовала, огнеметчик. То есть, специалист, действительно, непосредственно участвующий в бою, мог получать до 150-200 тысяч. Плюс какие-то еще премиальные боевые. Плюс в Сирии, именно в Сирии очень многие бойцы ЧВК получали российские государственные награды.
0:09:22
Я лично знаю людей, которые получили высокие награды. Мы все видели фотографии руководителей ЧВК в Агнерске после вручения им очередных наград лично Путиным, либо лицом идентичным натуральным. и Либо их придется долго бить, чтобы они оговорили себя, либо надо будет просто откровенно фабриковать дело. Поэтому я не думаю, что их собираются судить в Беларуси. А вот выдать их Украине, к сожалению, Лукашенко реально может. Человек, поступающий импульсивно и зачастую хитрый, но не очень умный.
0:10:28
И если ситуация сложится таким образом, что Москва пока идет в шантаж, пока Лукашенко шантажирует Москву возможностью выдачи, конкретный результат будет известен только после выборов. Только после выборов, после того, как будет понятно, как разворачивается там ситуация. Если в Минске может возникнуть майдан, это не исключено, учитывая, что председанную подготовку кандидатов Газпром, то тогда Лукашенко может пойти и на выдачу. С точки зрения правильности, моральный оценк это уходы и предательства, а с точки зрения правильности это будет ошибка, но тем не менее я думаю, что он может.
0:11:27
Угроза такая существует. Хотя многие корреспонденты утверждают, что это просто страшилка. Как вы думаете, почему Путин вдруг, если это правда, мы точно сведений не имеем, но такие разговоры идут. Что случилось между Путином и Лукашенко? Почему вдруг так? С нашей стороны. Во-первых, не вдруг. Я так понимаю, во-первых, я много слышал об этом.
0:11:51
Во-вторых, я примерно наблюдаю за обстановкой, сам не считаю всяческих мелких инсайдов, что разлад пошел где-то острый, где-то не очень. И, конечно, я не знаю, что будет дальше. Но, во-первых, я думаю, что это будет. И, конечно, я думаю, что это будет. И, конечно, я думаю, что это будет. И, конечно, я думаю, что это будет. И, конечно, я думаю, что это будет. И, конечно, я думаю, что это будет.
0:12:01
И, конечно, я думаю, что это будет. И, конечно, я думаю, что это будет. И, конечно, я думаю, что это будет. И, конечно, я думаю, что развлат пошел где-то острый, где-то примерно три года назад, около трех лет назад, плюс-минус, что называется. Из-за цен на энергоносители? И развлат этот идет по линии союзное государство. Путин, видимо, действительно пытался, по крайней мере, об этом настойчиво говорили информаторы, пытался разглавить союзное государство и обнулиться таким образом.
0:12:28
Лукашенко категорически отказался идти ему навстречу. И с этого момента в Кремле и в администрации президента активно заговорили о том, что Лукашенко враг. Я подчеркиваю, здесь идет не речь не о том, что Лукашенко враг именно России и Российской Федерации. Лукашенко поставил себя в такую позицию, когда его стали считать врагом люди, которые считают себя лицетворением Российской Федерации. И считают свои интересы интересами Российской Федерации. Окажется, что именно здесь лежит корень проблем. Именно в этом.
0:13:05
Плюс, конечно, экономические вопросы. Москва достаточно долгое время фактически спонсировала Лукашенко и Беларусь. Это было, по-моему, вполне оправдано в условиях того, что Беларусь необходима нам как транзитный коридор, как единственный военный союзник. Но сейчас это становится, мягко говоря, накладно. Для скудеющего бюджета, для разваливающегося государственного аппарата. Поэтому, возможно, нашим любимым вождям пришла в голову замечательная мысль облурить Белоруссия, облурить Башку и таким образом решить текущие тактические проблемы.
0:13:53
А вот здесь я могу сказать так, что противники друг друга стоят. Как Лукашенко ведет себя хамски по отношению к русским людям, так и Кремль ведет себя совершенно неразумно, поскольку в нынешней ситуации лишаться последнего, хотя пусть не надежного, но союзника, на мой взгляд, это просто глупо. Предельно глупо. Сейчас выборы в воскресенье. Что будет дальше?
0:14:28
Какой сценарий ваш прогноз? Ваше предположение? Я полагаю, что попытка Майдана все равно будет, попытка его собрать и созвать. Но дальнейшее развитие будет зависеть только от позиции власти. То есть от позиции части власти. Если часть силовиков будет завязана в этом заговоре, тогда Майдан состоится. Если же этого не будет, то попытки Майдана будут подавлены заразу.
0:15:07
Поскольку, по собственному опыту, правоохранительные органы и органы государственной безопасности Беларуси очень сильны. И достаточно профессиональные. Не могу рассказать определенно, не могу предврекать на этот счет. В любом случае, если Лукашенко будет свернут, если действительно это произойдет, если к власти придут те люди, которые являлись его официальными оппонентами, что это будет в первую очередь провал опять Москвы, поскольку к власти фактически придут люди, равнозначные киевской хунте образца 2014 года. Если Лукашенко не друг России и русского народа, то к власти придут откровенные враги и русофобы.
0:15:57
Ситуация такова, что ни один из кандидатов в президенты, Сколько же должно быть человек, условно говоря, в заговоре против Лукашенко, идущем изнутри? От силовиков ли? Или еще выше. Но какая техническая организация должна быть, чтобы Майдан мог состояться? Ведь Майдан – это не один день, это продукты, надо людям питаться, откуда-то оружие появляется. Насколько все это технически сложно или уже невозможно?
0:16:41
Тем не менее, потому что Батька, видимо, все-таки контролирует какую-то ситуацию, хотя он растерян был, мы видели. И силовики, гениальные начальники, выступают, обращаясь своим подчиненным помните о присяге то есть не думайте смейте переходить на сторону возмущенного народа если будет возмущение но тем не менее технически насколько сложно все это на площади или на площадях минска организовать технически это несложно при отсутствии должного противодействия Я вынужден вернулся к аналогиям с Украиной и образца 13-14 года, которые я наблюдал.
0:17:21
Там главная проблема заключалась не в организации бунта, а в отсутствии реального его подавления. Попытки противостоять бунтующим производились локально только месторонты. Непосредственно на Крушевского, где сражались на ЦК, и на Майдане, где блоковала основная масса. За пределами этих двух небольших территорий никто не преследовал оппозиционеров, никто им не мешал, никто им не противостоял. И в этом и заключалась причина победы Майдана. Это было главное свидетельство того, что в окружении Януковича активно действуют заговорщики.
0:18:16
находились в ближнем окружении, то есть Левченко, Порошенко, который на тот момент был советником Римуковича и тем не менее открытой финансией, почти открытой финансией, Мамайда, они не принимали действий организационных, непосредственно открытых, не возглавляли, не посылали туда своих людей. Они саботировали подавление бунта. Если военные и полицейские правоохранители, госсотоверники Госбезопасности просто будут говорить есть, отдавать честь Лукашенко, его приказы и ничего не делать, то есть не транслировать эти приказы, не добиваться выполнения приказов от своих подчиненных, а наоборот давать им понять, что выполнять эти приказы необязательно.
0:19:17
Тогда может что-то получиться. Саботаж именно таким образом может быть реализован в сценарии Майдана в Минске. При этом надо понимать, что значительная часть городского населения всей Беларуси, именно в сказочности Лукашенко, недовольна. Причем недовольны. Будем прямо так говорить, что Деворусову очень сильно надоел. Другой вопрос, что они, как и на Украине, могут поменять Шива на Мыло.
0:19:50
Может быть, даже хуже, чем на Мыло. Тем не менее, это факт. Надоел, достал. И многие готовы бунтовать. То есть если их не будут заранее принять и нарисовывать организаторов, если те, кто будет расходиться с площади, не будут хватать, а будут позволять им снова собираться на следующий день и так далее, вот тогда Майдан станет реальностью. Скажите, Игорь, мой последний вопрос.
0:20:22
Видно, что Лукашенко не сильно здоров. Идут слухи, что и диабет у него откуда-то вылез, и прединфарктное состояние, и мы видели катетеры у него в руках, и с этими катетерами он через силу, явно через силу ведет совы безы. Вот это вся борьба за власть. И такая потеря здоровья, внезапная, резкая, одним ударом. Он, кажется, правда думал, что его народ любит, и вообще не очень понимал, в какой стране он живет.
0:20:49
И тем более у него парень подрастает, да, сын. Что сына ждет, тоже самое время задуматься, есть такое отношение к отцу. В том числе и такое отношение к отцу сегодня так проявляющееся. Стоит вся вот эта возня, борьба за власть, здоровье будущего собственного сына, там вопросы возникают. Вряд ли он станет мэром Минска в скором времени. Вот стоит это все? Стоит бороться за это? Средеваться уже некуда, некая ловушка, потому что нет прижизненной гарантии президенту, который уходит в отставку.
0:21:29
Нет такого закона в Беларуси. Но стоит или не стоит? В большом счете. Вопрос сложный, поскольку очень сложно поставить себя на место другого человека. Вжиться в шкуру человека, который 25 лет управляет страной и считает себя ключевым звеном, без которого все просыпется. Более того, вероятно, без Лукашенко все посыпется. Но посыпется по одной простой причине. Потому как человек не очень далекий, изначально не очень хорошо образованный и не обладающий достаточным уровнем политической культуры, он не создал систему нормальной преемственности, как ее не создал и Путин.
0:22:30
То есть, власть персонифицирована. Лукашенко, замены ему в данной системе нет. И для него все мухнет. Поэтому я не знаю, какие действия он подпримет и что он будет делать. Я обычно даю определение Александру Григорьевичу как председателю колхоза, который стал главой государства. Причем председателем колхоза, который, если про теряли и Белоруссию во время Второй мировой войны, при приходе немцев стал старостой.
0:23:11
Потом почувствовал, что немцы проигрывают, пошел к партизанам, а потом снова стал председателем колхоза. Человек оценивает свой колхоз как свое детище. И Говорущий относится примерно так же. А политику он считает, что будет возможно им менять, так как выгодно ему на данный момент. Не знаю, стоит оно этого или не стоит, но на мой взгляд, Это касается и Российской Федерации, и Белоруссии, и Украины. Задача после того, как уйдут канцерольские деятели, которые сейчас нами управляют, будет в первую очередь заключаться в том, чтобы пристраивать новую систему, которая не будет завязана на одного конкретного человека и будет завязана на вожден, но будет нацелена на построение государства где будут воспитывать граждан, а не подданных. На мой взгляд задача такая стоит в Беларуси сейчас этого нет, как этого нет в Российской Федерации, как этого нет на Украине.
0:24:27
С этой точки зрения, те нынешние лидеры России, всех ее осколков, являются хромыми утками и неизбежно будут или уйтут сами или будут свергнуты. Спасибо, Игорь, за эти пояснения. Посмотрим, дождемся воскресенья. Не загорались, тоже будет минута. Да, я тоже с нетерпением жду воскресенья, поскольку я прекрасно понимаю, что от того, как будет развиваться политический кризис в Беларуси, будет в значительной степени зависеть и развитие политического кризиса Российской Федерации.
0:25:11
Несомненно. Спасибо еще раз. Благодарю вас. Вернемся к разговору о Минске после выборов. Спасибо.
