Skip to main content

4 мая 2023. Лекция Павла Губарева в петербургской Листве

В этом интервью Павел Губарев, один из лидеров пророссийского движения на востоке Украины в 2014 году, делится своим видением событий «Русской весны» и начала конфликта на Донбассе. Он рассказывает о своей роли в провозглашении ДНР, взаимодействии с Игорем Стрелковым, позиции России в те годы. Далее Губарев переходит к анализу текущей ситуации — оценивает ход СВО, действия российской армии, роль добровольцев. Он резко критикует командование, которое, по его мнению, действует некомпетентно и вредительски. В интервью затрагивается и внутриполитическая повестка — деятельность возглавляемого Губаревым Клуба Рассерженных Патриотов, оценка перспектив Пригожина как политика. Высказывается мысль о необходимости коренных перемен в России, прихода к власти «настоящих патриотов».

Страница 2 из 7


0:20:58
Но тем не менее были группы, которые этих предателей защищали, титушки так называемые. Всё это не уникальная ситуация, любую революционную ситуацию, если взять историческую, там в принципе все то же самое происходило. И возможно, если мы дальше будем следовать в этом курсе такого ведения СВО, конечно в России это все тоже возможно и наверное видно, что власть придержащая, они к этому очень сильно готовятся и ускорено. У нас уже 33 ЧВК, у нас муссируется вопрос территориальной обороны, а это люди с оружием в каждом регионе.
0:21:47
У нас звучат от официальных лиц слова о том, что если вам… если вы хотите защитить границы, вы можете сами защитить границы, а у государства ресурсов на это нет. Но тем не менее в 22-м году в Россию не вернулось 256 миллиардов долларов от реализации нефти и газа. Вот такая вот ситуация интересная у нас получается.
0:22:17
Молодой человек. Павел, значит у меня был к вам заготовлен вопрос, который я спрашивал, но это может еще вернемся. В контексте того, что вы сейчас говорите, я спрошу такую штуку. Мне доводилось общаться с женщиной из Донецка, которая, на выдачу рядовой совершеннодолжности в обл. администрации, сказала, что параллельно готовились референдум о независимости ДНР и выборы Порошенко. Что это и то, и другое, она была к этому причастна. Вот она сказала, что в частности бюллетени для голосования по поводу Порошенко завезли в аэропорт Донецкий и тогда же в аэропорт зашла техника.
0:22:57
То есть тогда аэропорт был занят украинцами. Я правильно понимаю? Да. Как Вы это восприняли, вот этот эпизод? Думали ли Вы, что это плацдарм или думали Вы, что они уже оттуда не уйдут? Я не знал ничего про бюллетени, там выборы Порошенко. Это все было невозможно уже на тот момент. То есть ситуация зашла настолько далеко. А что касается аэропорта, там вообще темная история, неприятная история, которая произошла с его попыткой штурма самого первого в мае.
0:23:37
С какой целью, то есть, ну она очень темная история, и фактов, никаких фактов, ну домыслы есть, а фактов нет, я бы не хотел вводить в заблуждение кого-то. Какие действия Кремля привели бы вас к позиции, что вы бы смело заявили, что вы выявились? Что вы думаете, что такое сделать? Значит, я думаю, что власть должна объявить войну, прекратить вот эти все торговые сношения, власть должна объявить мобилизацию, власть должна провести пропагандистские мероприятия в этом направлении, экономические мероприятия в этом направлении, усиленный выпуск боевой техники, мобилизацию человеческого ресурса, его обучение, слаживание и формирование, скажем так, в условные сибирские дивизии, которые вступят в бой и завершат войну уже.
0:24:43
Соответственно, воевать, конечно, нужно по-новому, кроме этого, нужно снести полностью весь существующий генералитет, а на вакантные должности назначать даже не полковников, а майоров и капитанов. Потому что та военная элита, которая сегодня в армии есть, это просто бюрократы, номенклатурщики, просто с золотыми погонами. Они абсолютно некомпетентные, они действуют вредительски, не знаю по глупости или предательски, но я думаю, что и то, и другое имеет место быть, о чём в том числе говорили не только мы уже давно, но недавно совсем заговорил и Пригожин.
0:25:35
С запозданием, он всегда с запозданием молодой политик неопытный еще насколько это вообще реалистично то что вы описали в колховске говорит о том борьбу чекистов комсомольцев комсомольцев чекистов да да да насколько он прав и реально ли то что вы описали с нынешним положением дел с нынешним положением дел вероятность этого является 0%.
0:26:04
А касательно разреза войны в изложении Дмитрия Евгеньевича Голковского, что это война за бизнес-интересы между чекистскими кланами и, скажем так, комсомольско-украинскими, потому что наши комсомольцы, они тоже, в общем-то, украинцы. Фридман в Лондоне сидит, Абрамович Тирамису угощает азовцев. То есть, этот вопрос есть. Но я всё-таки, как политик, склонен воспринимать это на политическом уровне как конфликт. Гражданскую войну внутри русского народа, где часть русского народа, она введена некими силами в заблуждение мы им позволили сформировать свою правду за которую они умирают совершенно искренне и героически и это в общем то вина опять же власти в кремле молодой человек да, спасибо за ответы продолжение темы по поводу конфликта внутри. Мне кажется, что на лицо конфликт, где довольно молодое украинское руководство бьется за довольно взрослым руководством в Российской Федерации.
0:27:23
И в этом конфликт гораздо глубже, чем кажется на первый взгляд. Потому что человек, который 65, не сильно хочет вписываться в мясорубку. А если там 40-40, то очень довольна есть Рейсовцы. И это в этом их преимущество и в нашей слабости. То, что вы говорите, нужно брать майора, я вот посмотрю, это действительно майора молодым. Молодым, конечно. Да, потому что даже любой диктатор, если брать того же, допустим, Фаранка, он в 75-х годах раздаврел, всех простил, монархию возродил, и чем это окончилось?
0:27:59
Что его выкопали снова и выбросили. Ну у вас не вопрос, а целое рассуждение. У нас правящая геронтократия, но по-моему, это не нуждается в доказательствах. И то, что с молодыми, у них Буданов, ему 37 лет, и он капитан. И он делает операции, которые совершенно выходят за грань понимания, как это возможно. – Генерал не выиграет, выиграют майоры? – Да, выиграют майоры, но как мы к этому придем, это большой вопрос.
0:28:36
Я не думаю, что сейчас некий человек, правитель, возьмет и скажет, что да, правда, но как это все. У нас власть кланово-олигархическое, у неё свои законы, и в этой связи можно добавить по Пригожину, Пригожин же часть этой номенклатурной мафиозной системы. Но он элемент совершенно низовой, и поэтому он, как Стрелков, летом 2014 года, он сегодня плачет, что ему телефоны выключили, пропуска отобрали, снаряды не дают. Он попал в ситуацию, в которой мы были 9 лет назад. 9 лет назад.
0:29:23
И он нас называет дедушками-карликами. Но я не злорадствую. Я хочу, чтобы у него всё получилось. И в Вагнере хорошие ребята. Со мной служили ребята, у которых по 5-6 командировок. Я с удовольствием слушал их рассказы. Дмитрий Валерьевич Уткин, например, один из офицеров, высших офицеров Вагнера, это совершенно талантливый человек. Человек именно с высоким воинским инстинктом.
0:29:54
И то, как устроены боевые порядки в Вагнере, это просто не только образец. То есть, если так же устроить боевые порядки в кадровой армии, она будет воевать не хуже. Но я против превращения всей нашей армии в корпоративную структуру, которая финансируется непонятно откуда и непонятно всем, кем. И это основной вопрос к Пригожину, на который он никогда не ответит. Поэтому педальки на велосипеде, Евгений Викторович, нужно крутить усиленнее, быстрее, повышая градусы, подкидывая парку на камни, вот, чтобы было горячее.
0:30:35
И при этом важно из парной не выскакивать, это очень будет много соблазнов на эту тему. И если уж вы объявили неких людей предателями, то давайте, чтобы не быть голословным, давайте мы посмотрим, мы карлики и дедушки, посмотрим, как выдающийся молодой политик Евгений Викторович Пригожин вырулит эту ситуацию. Мне очень интересно посмотреть, и я первый, кто стану и буду аплодировать уважаемому Евгению Викторовичу Пригожину, выдающемуся политику, маршалу наемных войск и всея-всея Олеппо, Пальмиры, Бахмуты и прочее прочее прочее давай если Евгений Викторович попадет в окончательную опаву, возьмете в клуб?
0:31:31
у нас значит система приема в клуб такая то есть человек подает заявку мы принимаем всех желающих, но у человека должен быть какой-то, ну это не простой человек, у него должна быть либо аудитория, либо он лидер общественного мнения, либо он по всем статьям подходит. Поэтому если он попросится, мы рассмотрим, но я боюсь, что у нас будут желающие пропустить его через процедуру опорожнения на лицо, так сказать.
0:32:06
Женщина на последнем ряду. Как вы относитесь к тому, что офицерское собрание выдвинуло на пост президента Ивана Прокопского? То есть я хочу понять, это какие-то две параллельные силы или клуб рассерженных патриотов его бы содержался? скажу да там произошел раскол вот у нас Хвачков такой деятель он такой 70-летний старик с юношеским таким максимализмом в душе он мне очень симпатичен поэтому там не офицерское собрание там они раскололись в общем что-то там разбирались.
0:32:50
Касательно этого события, Клуб Рассерженных Патриотов в чате это обсудил, и мы решили это событие игнорировать как незначительное. А личность господина Отраковского, она хоть нам и симпатична, и человек он неплохой, но на ту роль, на которую он себя, ну скажем, они его там покрестили, он не годится. И то, что они назвали его лидером всех национально-патриотических сил, ну это тоже как бы выглядит достаточно смешно, кринжово. Аудитории у них нет, ресурса у них нет.
0:33:30
Не знаю, что из этого получится, мы смотрим на это, ну, совершенно как на незначительное событие. Я не знаю, я думаю, что в такие ситуации история выдвинет человека, который будет наиболее решителен, наиболее, скажем так, иметь волю к тому, чтобы… Не знаю, может этого человека нет, пока не видно, но он должен появиться и события, которые будут происходить, они, ну вот как на Донбассе, события рождают много лидеров, они выходят из ниоткуда. Я не только о себе говорю, но и об Алексееве Мозговом, и об Игоре Ивановиче Стрелкове, и о десятках других людей, даже о том же Александре Захарченко.
0:34:26
Хоть он и, скажем так, такой вождь бандитский, и там чуть-чуть не всё там чисто, но он человек простой, из народа, никто не будет с этим спорить. И потом он вёл свою игру, совершенно независимую. Вот поэтому отвечать на этот вопрос рано. Президентские выборы, они вообще не просматриваются нами сейчас. То есть это настолько далеко, настолько туманно, что говорить об этом рано. Ну а думаю, что следующим президентом станет человек несгибаемой воли и сильного характера.
0:35:05
Это точно. То есть это время диктует такие условия. И мне кажется, это будет точно непригожим. Пригожин. Вы говорили о недостатках корпоративной системы в военной сфере, но есть ли у нее какие-то преимущества и мог бы ситуацию изменить потенциально рост частных разведывательных компаний, медицинских, коммунитарных, военных? То есть если бы это все было не только в руках Пригожина и нескольких еще людей, а если бы это был такой большой конкурентный рынок, грубо говоря?
0:35:38
Конкурентный рынок в России, управляемый номенклатурной мафией коррупционной». Очень смешно. Я надеюсь, эта реплика саркастическая ответила на ваш вопрос. Это абсолютно исключается. А мысль правильная. То есть дайте людям, есть молодые ребята в гараже из Папье-Маше, делают дроны-камикадзе, совершенно прекрасные. Давайте их пустим в серию, это стоит копейки, давайте им дадим мощность. Но опять же, кто это должен делать? Тот, кто это должен делать, это безвольно, бездушная, бюрократическая машина.
0:36:11
Воров, предателей, изменников, барыг, которые занимаются совершенно не тем. Они ищут, где спилить. Они сегодняшний момент воспринимают, как возможность последний раз хапнуть и ведут себя соответствующим образом. И ничего не меняется. Мы говорим об этом весь год. И вот выдающийся политик Пригожин даже присоединился и тоже начал об этом говорить.
0:36:39
Ну, когда это поймет и вся страна будет понимать, я думаю, тогда, может быть, что-то изменится. Как это произойдет, черт его знает, страшно думать даже, если честно. Но Клуб Рассерженных Патриотов – это сообщество людей, которые готовы к любому сценарию. Вот мы просчитываем и готовы к любому сценарию. Нас мало, но мы в тельняшках. Мы решительны, храбры, умны, смелы. И в этом наша сила сегодняшняя.
0:37:11
А найти ресурсы – это всё ерунда, я по себе знаю в 2014 году. Ничего сложного в этом нет. Деньги в стране есть, предприниматели, которые вовремя сориентируются, тоже есть. И люди из системы, из низов, из срединной её части, тоже они смотрят и ищут сейчас точки, где может заискрить надежда, надежда на то, чтобы это изменить. А так мы катимся в пропасть, а эти воруют, выводят деньги за рубеж.
0:37:47
И, к сожалению, русское гражданское общество, оно пока на это очень скептически, даже не замечая этого, живет своей жизнью. Что должно произойти? Либо голод, либо кровь пробуждают людей. Сколько должно погибнуть, сколько гробов должно прийти в Россию. Вот сейчас это, ну скажем так, у каждого есть знакомый знакомого, у кого есть потери. А можем прийти к тому, если так будем воевать, что оборонные рубежи они уже будут на территории как бы старой России, ну как говорится, старой России, старая Российская Федерация, старая Россия, на те рубежи мы ещё должны выйти.
0:38:33
И ну что, гроб в каждом подъезде, не знаю, гроб на каждой улице, ну то есть некое количество жертв, когда весь народ включится, прочитает, разберётся и выберет сторону. Вот тогда и запустят сценарий, который, я уверен, готовится не нами, мы здесь просто статисты. Сценарий гражданской войны распада. Я хочу зачитать отрывок из обращения генерала Ивашова, 31 января 1922 года, генерал Леонид Григорьевич Ивашов публикует обращение к президенту и гражданам Российской Федерации, где говорит о том, что нельзя в эту войну вступать, что мы не готовы к ней, что оборонный потенциал разрушен, армия не готова, то есть уничтожена, это будет катастрофа.
0:39:41
И вот какие выводы Леонид Ивашов в конце статьи дает. По нашему мнению, руководство страны, понимая, что вывести страну из системного кризиса оно не способно, а это может привести к восстанию народа и смене власти в стране, при поддержке олигархата, коррумпированного чиновника, прикормленных СМИ и силовиков, решила активизировать политическую линию на окончательное разрушение российской государственности и истребление коренного населения страны. И война является тем средством, которое решит эту задачу, с целью удержать на некоторое время свою антинациональную власть и сохранить награбленные у народа богатства.


Movie

Популярно

Цитаты

Еще интервью