Путин же сказал: «Проиграв в этой войне, Россия закончится»
31 октября, 2024
В этом интервью Владимир Грубник обсуждает следующие темы:
0:00:00
Ровно год прошел с моей поездки на Донбасс, в частности, в Донецк. Я побывал там, я познакомился с крайне интересным человеком, которого я однократно рекомендовал и которого начал читать. Владимир Грубник, призрак Новороссии. Владимир Юрий Вить Грубник, блогер, общественный деятель, урожденный одессит, получил образование в Одесском медицинском университете. Там же защитил кандидатскую диссертацию, работал по специальности хирург, имея несколько патентов по медицине.
0:00:29
После событий на Майдане 2 мая в Одессе стал членом местного подполья. В 2015 году был арестован за подрыв местного здания СБУ, обвинялся в организации террористической группы и хранении оружия. В конце 2019 года был передан российской стороне в рамках обмена пленных. Создал и ведет телеграм-канал «Призрак Новороссии». Является членом клуба «Рассерженных патриотов», созданного Гиркиным-Стрелковым.
0:00:51
Мы с тобой на Донбассе тогда познакомились, и хотелось бы узнать, ты по сути занимаешься научной деятельностью. И в какой момент ты решаешь, что ты должен участвовать? Решаю в момент где-то середины 2013 года, когда понятно уже, к чему все идет, на уровне просто общения с соратниками. Потом это посиделки, общения выливаются в определенную, скажем так, пропагандистскую деятельность. Помогал людям распространение газет на тематику СССР 2.0, объединение России и Украины. Почему у тебя были такие идеи объединения с Россией?
0:01:24
Я советский человек, я видел, что все идет к тому, что может победить украинско-нацистский консенсус, который сформировался и в принципе забирает позиции политические, добирает их. Я просто не понимаю, ты говоришь, в 13-м году. Я думал, что до Евромайдана вообще не было никакого укронацизма. Были какие-то частные там такие, да, лавочки нацистские? Откуда они, по-твоему, взялись? Это как в средневековье говорили, что в корзине с грязным бельем зарождаются мыши.
0:01:51
Так и здесь, в корзине с грязными вышиванками зародятся укронацисты. Ну, это процесс, растянутый во времени, формирование целых поколений. Они занимались этим, ну, еще во времена Советского Союза. В Российской Федерации пропаганда до сих пор называет их бандеровцами, говорит, что нацисты — это только западная Украина. Говорит о поверхностности, то есть о нежелании вникать в саму суть процесса, который там происходил, и не только там, кстати, происходили.
0:02:20
Потому что украинский нацизм — это всего лишь частный случай, а такого полно в других республиках, только с другим, скажем так, колоритом. Местечковый национализм, переходящий в нацизм, шовинизм открытый, он присутствовал везде, в национальных окраинах, да и в самой Российской Федерации он тоже присутствует, только у него другие окрасы, там два окраса таких есть интересных. Первый окрас это «хватит кормить», можно его назвать. Давайте вот от всего откажемся.
0:02:46
Один политолог, ранее мною уважаемый, называл это уменьшительным национализмом. А второй окрас – это Россия в нынешней форме, это наследие злого совка. Давайте объединимся с какими-нибудь нацистами, чтобы ее уничтожить. Многих из таких людей потом находили в Азове, например, или где-нибудь, которые уехали на Украину, чтобы воевать с Россией. Фактически нынешний украинский национализм, нацизм – это в основном новодел времён Холодной войны.
0:03:16
Он имеет в себе всю солянку сборную, начиная с Петлюровщины, идеи Коновальца, Донцова, Бандеры, Мельника. Идея была очень проста – нужно было набирать всё, что можно было использовать в борьбе с коммунизмом. То есть всех вот этих вот националистов, нацистов, карателей, убийц. Давайте наберём всех, кто борется с коммунизмом, и давайте выработаем им подрывную антисоветскую идеологию. И к 91-му году вот эта идеологическая платформа местечкового национализма, она была вполне себе отработана. И привнесла такой вот определённый вектор антибольшевизма. Зайдя на Украину тогда, он тоже не смог полностью сработать в своём первозданном виде, он зацепился за экономическую составляющую, в частности.
0:04:06
А экономическая составляющая была, это, скажем так, люди, которые обладали собственностью на средства производства тогда на Украине. То есть это заводы, пароходы, в частности, фабрики там и так далее. Люди, которые были очень сильно завязаны, например, на тогдашнюю власть и, скажем, на этом моменте они много приватизировали. Естественно, когда ты капиталист на Украине, тебе надо как-то объяснить, почему все эти средства производства, в которых ты не вложил ничего, а не ты их создавал, создавал их народ, потому что это всё советское наследие.
0:04:40
Почему именно ты являешься собственником этих средств производства? Им надо взять на вооружение какую-то идеологему, то есть идеологию какую-то. Какую? Вот, пожалуйста, национализм. Пересечение в определенной степени идеологемы, то есть времен холодной войны и экономической необходимости тогдашнего истеблишмента, то есть той бандитской элитки. Определённые идеологемы, они получают экономическую подпитку.
0:05:03
Соответственно, дальше это всё идёт мутировать по определённому вектору. Ну вот оно мутировало, мутировало и вымутировало. Украинский национализм, анти-Россия, поскольку это выгодно Западу, является, скажем так, инерцией тех нарративов, с которыми это все начиналось, плюс в этом есть экономическая выгода определенная, то есть отталкиваться от России в сторону Запада. А дальше, получается, идут уже определенные точки развития украноцистского консенсуса. То есть, что я называю украноцистским консенсусом, это переплетение различных партий, групп, идеологии, идеологем. Но есть определенные факторы, которые все это объединяют.
0:05:40
То есть, на чем происходит этот самый консенсус. То есть, условно говоря, это закрытый клуб, куда тебя пустят по определенным паролям. А дальше вы уже займите как бы место в зависимости от того, куда вы хотите сесть. Вот вы хотите сесть, например, на правый фланг. Вот садитесь в какой-нибудь там ВО «Свобода», какой-нибудь там «Тягни бог», «Белецкий», «Ярош» и так далее. Вы хотите центристом быть, вот садитесь там, где Порошенко, Зеленский и так далее.
0:06:07
Вы хотите на левый фланг, вот там сидит Симоненко, например, из Коммунистической партии Украины, или какой-нибудь Медведчук, который баражирует между центром и левым краем, который является представителем украно-нацистского консенсуса, но при этом кумом Владимира Владимировича Путина, из-за которого фактически в определенной степени был парализован весь фланг какого-то противодействия украинскому нацизму, потому что когда в Российскую Федерацию приходили русские патриоты с Украины и говорили вот ну дайте нам вот что-то делать, мы не хотим здесь нацистов, мы хотим за Россию. Им говорили вот Янукович, работайте с ним, Медведчук, работайте с ним. Мы не хотим ни во что вникать, мы не хотим ни о чем думать, мы хотим просто сидеть, чтобы все было стабильно, чтобы нас никто не трогал, закрыться под одеяло, короче, чтобы нам просто капали деньги.
0:06:58
Мы вообще ничего не хотим в этой жизни, короче, кроме как хорошо жить и нормально тусоваться. Разве это ненормальное желание для любого человека? Нет, это ненормальное желание для человека, который берет ответственность за других людей и который обязан быть ответственным за результат, потому что от его действий, от его результата зависит жизнь других. От людей, которые тогда про***ли всю политику Российской Федерации на Украине, сейчас жители России, Российской Федерации платят за это кровью, участвуя в СВО.
0:07:28
И до этого платили, например, на Донбассе. Эти люди, которые это определяют, это на их руках кровь. Они понимают свою меру ответственности? Сейчас, конечно, ну, никто их в этом не обвинит, но по факту это так. Есть причины, за ними идут следствия. Просто следствия настолько отдалены, настолько перекручены, что напрямую вот этой вины ее как бы не видно. Но она видна нам, потому что мы все это видели, мы во всем этом жили. Это мера ответственности, конечно, не только их. Можно ли винить, например, нас?
0:08:00
Я считаю, да, нужно. Наша общая ответственность, просто у каждого ответственность мера ответственности может быть разная. Когда все дошло до определенного уровня, я уже вписался по полной, осознав долю ответственности, не занимаясь никогда при этом политикой до этого. Суть заключается в том, что люди, которые определяли определенные моменты, например, тот же Янукович, например, люди, которые в РФ отвечали за политику в отношении Украины, они понимали, что к чему идет.
0:08:26
Они все это осознавали. Либо они этого не осознавали, тогда они некомпетентны. Либо они это осознавали, но ничего не делали, тогда они вредители. Сейчас, получается, эти проблемы, которые были порождены тогда всей этой ситуацией, сейчас вынуждены решать простые люди из континентальной России. Ну, то есть из Российской Федерации. Теперь уже они вынуждены это решать. Они за это льют кровь, они за это погибают.
0:08:50
Из-за прекрасной, замечательной в кавычках пропаганды в Российской Федерации эти люди даже не понимают, почему они воюют, за что они воюют. Многие из них не понимают, уже больше понимают, чем раньше, но в самом начале многие, особенно молодые, они вообще не понимают, за что они, зачем они в Украине, с кем они воюют, зачем. Если обратить внимание, весь вот такой вот национализм, который почему-то вдруг объединяется под крылом запада, он почему-то весь такой вот строго антикоммунистический, антибольшевистский, хотя казалось бы, где нынешняя Россия и где коммунизм, российская федерация, я имею в виду.
0:09:25
Но тем не менее, они постоянно апеллируют к тому, что надо уничтожать оплот большевизма СССР. Почему? Потому что присутствует инерция тех нарративов, которые присутствовали в момент зарождения этой формулы, именно потому что формула зарождалась против СССР. Что сейчас делать? Оно работает, работает. Просто поменяйте название противника СССР на Россию. Вопрос тогда получается, то есть ты был за Россию все-таки, а получается, что Россия юридически правоприемница Советского Союза, но по сути та же же Украина просто на 10 лет, так сказать.
0:09:59
Украина сегодня, Россия завтра. Ну, я здесь не согласен в определенной степени. Куда эти тенденции пойдут, во что они в итоге выльются, это зависит от многих факторов, в том числе от нашей с тобой воли. Воля индивидуумов, собранных в массы, это уже воля коллективов или больших масс. Мы обладаем определенной волей, мы можем этот вектор перенаправить. Он не предопределен.
0:10:22
То есть мы можем ситуацию качнуть в разные стороны, как и сейчас с войной, которая у нас происходит. В зависимости от того, как мы будем использовать ресурсы, куда мы направим вектор, будет изменяться и сам результат. Поэтому надо просто работать в определенном направлении. Вот они работали, Победа любит подготовку, у них получилось. Надо просто смотреть, видеть механизмы, благодаря которым у них это получилось.
0:10:46
И видеть механизмы, благодаря которым или из-за которых у Российской Федерации это не получилось. И хотела ли Российская Федерация, чтобы Украина не стала тем, чем она стала сейчас? На конечном копья, которым Россию, Запад, который держит это копье за древко, пичет сейчас, нанося кровоточащие раны. Какова была политика? Правильная ли это была политика? На что были сделаны ставки?
0:11:11
То есть это тема для очень долгого разговора. Говорить о том, что Россия, Российская Федерация, точнее ее establishment, если уже говорить, скажем так, сужать, потому что обычные люди, вроде тебя, например, они же не имели возможности предопределять политику государства внешнюю. Многие считают, что и сейчас не имеют. Надо просто понимать, что кому дана большая власть, тому дана большая ответственность. То есть если люди предопределяли определенный вектор, и этот вектор привел нас сюда, куда привел. Наверное, ответственность не надо потом возлагать на всю страну и весь народ, потому что когда всякие лживые манипулятивные охранительские пропагандоны пытаются, например, мою критику действий эстеблишмента Российской Федерации, узконаправленную, например, касательно внешней политики на постсоветском пространстве, конкретно в Украине, представить, как он, то есть я критикую Россию, я всегда этих пропагандов ловлю за язык.
0:12:07
Я говорю нет. Где я говорил, что что-то про Россию? Я сужал, я говорил про establishment. А задача пропагандов какая? Огромная масса людей, которые не имели права голоса или даже были против, например, подобной политики, ответственность узкой группы какой-то, крайне узкой группы, размазать на весь народ, на всю страну, чтобы как будто бы это было всё решение. И значит, вроде как, если виноваты все, то не виноват никто.
0:12:33
А мы скажем, нет, у всего есть свои имена, и у победы, и у поражения, давайте просто честно разберёмся. Какие-то люди отвечали за такую политику, были такие-то и такие-то нарративы. Вы ими довольны? Если вы довольны, вообще окей, не вопрос. А если вы недовольны, давайте поговорим, а почему, если никто ими не доволен, то может этим людям не надо даже на пушечный выстрел подходить к предопределению каких-то ну подобных нарративов? Здесь просто зрители сразу поймут, речь идет о критике Соловьевым, а тебя…
0:13:03
Этот криптоактивный бандер вид, судя по всему, прикрывающийся призраком Новороссии и собирающий деньги, за которые, кстати, интересно было бы знать, а как он отчитывается? Вот у него все время сбор денег. Вот наш фонд, понятно, как отчитывается, нас проверяют. А как отчитывается нечто, призрак Новороссии, за постоянно собираемые бабки? Ну так, любопытно. Призрак он, ага. Призрак в том плане, что никогда никакой Новороссии не будет, поэтому призрак. Криптовалютная с**а, очень прикрывающаяся именем Новороссии. Я скажу, что я хоть как работник Соловьев Лайф, но все-таки считаю, что Владимир Рудольфович в этой ситуации конкретно неправ, и я здесь полностью на твоей стороне, но к своему глубочайшему сожалению, я тебе вынужден сообщить, что никакой методички не существует, и любая вот эта вот поддержка всех решений Путина, это вот изнутри уходит у людей, потому что часто они хотят в это верить.
0:14:02
И вот большинство людей, с которыми на телевидении даже я вообще не согласен, мы с ними реально встречаемся в жизни, спорим, у них вот такое убеждение, никаких вот таких вот информационной политики в России нет вообще. Есть какие-то моменты, типа вот на эту тему эфир там не делайте, например, и прочее, но в целом никакой информационной политики как таковой нет, и это, я считаю, большая проблема российской пропаганды. Ну, я тебе так скажу, то есть я вообще не сторонник упрекать людей в том, в чем я не уверен.
0:14:27
Например, говорят, вот они отрабатывают методички. Поскольку я не видел методички, я не буду говорить про методички. Но если люди отрабатывают определенный нарратив конкретный, который они формулируют своим языком, я буду критиковать конкретные нарративы, которые они продвигают. По-моему, это честно. Насчет хорошей, плохой информационной политики, я считаю, что для того, чтобы говорить, хорошая она и плохая, надо четко понимать, то есть где точка отчета, где идет в плюс, где идет в минус.
0:14:57
И когда мы берем точку отчета, тогда мы можем, например, говорить, что вот, например, подобное высказывание, поведение и прочее, оно неправильно. А такое правильно. Но это уже сформированная точка отчета, на нее можно посмотреть, о ней можно поговорить, ее можно критиковать или, наоборот, защищать, ее можно обсуждать, в конце концов. А если её нет, то как бы обсуждать нечего. И тогда возникает вопрос, что значит хорошо, что значит плохо. Значит, ничего подобного нет, значит, просто есть некий спектр мнений.
0:15:27
И если есть некий спектр мнений, то окей, тогда обсуждать просто нечего. Это беспредметный разговор. — Ты говоришь, люди хотели быть с Россией, собственно говоря, формировали подполье. А у меня вот сложилось впечатление, ты как непосредственный участник событий либо подтверди, либо опровергни, что прежде всего хотели именно федеративный статус. Вот это желание быть с Россией, оно появилось именно после начала АТО.
0:15:49
Это очень правильный вопрос, который ты задал. Смотри, вот у тебя, например, есть коридор. Ты видишь, что в этом коридоре есть одна дверь. И ты все делаешь для того, чтобы идти открыть эту дверь, которая в 20 метрах от тебя, от которой тебе тяжело дотянуться. Хочешь ли ты открыть именно эту дверь? Или ты хочешь выйти из коридора? И вдруг получается, что в рельённый момент оказывается, что рядом с тобой, у тебя там справа есть дверь.
0:16:17
Ты просто можешь в неё войти и как бы решить эту всю проблему, просто выйдя из этого коридора, не забивая себе голову, как тебе таким-то образом добраться до той дальней двери. И ты правильно говоришь, что люди хотели федерализации. А кто им предлагал присоединиться к России? В самой континентальной России предлагали присоединиться к России? Насколько я… ну, по-моему, нет. Нет.
0:16:38
Более того, я тебе скажу, подобные предложения везде блокировались. Давай как бы вспомним начало русской весны, которую потом переименовали в крымскую. Когда, значит, было принято решение взять Крым, это спровоцировало в свою очередь цепную реакцию по всей Новороссии, желание людей присоединиться к России. Выглядело это так, федерализация, какие-то республики и прочее, а зачем они нам нужны? Вот решение.
0:17:02
Крым присоединяется к России, так мы тоже хотим. Ну, ух, нам Украина, мы никогда Украину не хотели, окей, не вопрос. В Киеве Майдан, в Киеве нацисты, вообще не вопрос. Парни, расходимся, никаких проблем. Вы берете себе вот это вот все, мы, Новороссия, отделяемся и идем, получается, в Россию. Как Крым. То есть Крым создал прецедент? Крым, во-первых, создал прецедент, во-вторых, Крым – это, по сути, была вот эта вот обнаруженная от тебя дверь.
0:17:28
Предложения со стороны Российской Федерации не было, а потом вдруг оно появилось в Крыму тогда. И тогда все сказали, так мы тоже хотим. Лозунги тех времен – «Донбасс – Крым – Россия, Одесса – Крым – Россия. Посмотрите хронику тех дней. Там площадь советские или российские флаги. Но что им сказали, опять же, оттуда? Сказали, что «Оу-оу, ребята, только Крым». Но прямо это сразу не сказали. А почему? Вот вопрос. Я-то тут недавний человек, вот ты как непосредственный участник. Какие мнения? Я не знаю. Ну, я не знаю, почему. Я им в голову не захлядывал. Вот этот огромный порыв Новороссии, он не был поддержан. Почему – непонятно.
0:18:06
Почему – неизвестно. – Смотри, есть какая теория. Потому что Крым, Черноморский флот, он был важен, а, собственно говоря, Донбасс и прочие решили под Минские соглашения, чтобы продолжить разговаривать с Западом. – Донбасса тогда еще не было. Были выступления антимайданные, они были по всей территории Украины, но в основном это была Новороссия, а потом этот антимайдан перерос в движение Русской весны. Вот.
0:18:30
Ну, достаточно органично. Те процессы, которые были запущены Русской весной и верой населения, что раз Крым взяли, то возьмут и нас, потому что это же так логично. Потому что зачем брать Крым, тогда же Крымского моста еще не было, если нету сухопутного коридора, если нету водоснабжения, полностью готовые инфраструктуры, которые работают под один полуостров. И тем более население, которое там, оно же полностью как бы лояльно.
0:18:55
Тогда почему не брать как бы всю территорию? Это огромное количество людей, которые так считали, причем как в Новороссии, так и в самой Российской Федерации. Это были выступления людей, которые брали под контроль, например, те же госадминистрации, брали под контроль, например, тоже СБУ, например, там в Луганске, которое еще было до крымских событий, там, насколько я помню, взято под контроль. В Донецке, например. Это процессы, которые уже шли сами по себе.
0:19:21
Но Россия же как-то все-таки это поддерживала. Вот интересный момент. Вот опять же. Да, но это государственное мнение. Ключевой момент не говорить, что Россия поддерживала. Это надо делить ответственность. То есть вот, например, Россия. Россия из чего состоит? Это establishment. Поддерживала, не поддерживала.
0:19:36
Опять же, какая была стратегия, какая была тактика, непонятно. Население, как оно к этому относилось? Как к этому относилась, скажем так, активная патриотическая часть самой Российской Федерации и русских патриотов на самой Украине? Взять того же Стрелкова, к примеру, Игорь Иванович. Только хотел спросить. Да, это та самая третья часть, то есть русские патриоты, имперцы, государственники, не чуждые, скажем так, своих собственных действий, авантюрной некой составляющей и имеющие, скажем так, веру в то, что раз Крым взяли, а он был активным участником событий в Крыму, значит, как бы логично брать всю Новороссию.
0:20:16
Соответственно, этот человек, получив определенные, скажем так, гарантии от невысшего истеблишмента, что характерно, на уровне каких-то горизонтальных договоренностей, с тем же Аксеновым, который тоже больше взял на себя ответственность какую-то небольшую, а потом и от нее спрыгнул, кстати. Взял с собой 50 человек, вот, и зашел в Славянск. Мог зайти, кстати, в Одессу, мы с ним об этом говорили, но зашел в Славянск. И хорошо, что он сделал так. Но зашел в Славянск, тоже, получается, запустив определенные процессы русской весны. Как это было поддержано, как это было воспринято огромным количеством населения, что вот были в Крыму, например, вежливые люди, считали в Славянске, что вот такие же вежливые люди.
0:20:54
Стрелкова достаточно долгое время как в Славянске, так на Донбассе, так в Новороссии, так в Российской Федерации, так и в самой Украине, его считали тем… Агентом Кремля. Безусловно, соответственно, но все же очевидно. Это вот по личному заданию Путина полковник Стрелков туда зашел. Да, но без иронии прокомментируем эту теорию, потому что ты как бы сейчас будешь смеяться, но каждое интервью у Дудя это «Путин начал войну на Донбассе, отправил туда Стрелкова».
0:21:24
Я тебе не шучу. Это весь интернет мне пишет. Печально, очень печально. Ты это вообще считаешь? Ой, как печально. Потому что на самом деле я с Игорем Ивановичем даже эту тему обсуждал лично. Мы познакомились с ним в марте этого года. Мы так с ним обсуждали, смеялись на эту тему, кто чем занимался тогда, потом.
0:21:42
Это был личный порыв, собранные люди, которые искренне верили, что на Крыме все не остановится, и надо срочно-срочно-быстро ехать, значит, освобождать Одессу или, там, Донецк, ну, Донбасс, Славянск, Моторола, например. Моторола – это позывной, это вот герой войны. Да, герой Донбасса. Доброволец самого простого, самый народный, такой вот герой. Да, приехал с России, но все о нем узнали уже на Донбассе. А мало кто, почему-то, я не знаю даже почему, знает, что он приехал сразу на Украину.
0:22:13
Насколько я помню, сначала в Днепропетровск, потом в Харькове, значит, но в Харькове там не срослось, там, получается, взяли сначала обладминистрацию, потом как бы спецназ украинский контератаковал, условно говоря, забрал ее обратно, там, повязал этих людей. Ему пришлось бежать оттуда в Крым. А в Крыму он уже пришел к Стрелкову, вербанулся в эту задачу. Нести русский мир туда, в Славянск. По сути, это авантюра была.
0:22:39
Авантюра людей, которые искренне верили в Новороссию, искренне верили в собирание земель и так далее. Люди, которые там их звали, тоже в это верили. И в Одессе в это верили, и по всей Новороссии в это верили, потому что это же так логично. Мы возвращаемся в родную гавань, Крым, да, все возвращаемся, что. Ну, объединяем страну СССР или Большая Россия. Что нам делать на Украине, там украноцисты победили, и понятно уже к чему будет идти.
0:23:04
Что будет после нацистского переворота, всем было понятно. Может, как-нибудь сюда приедет Татьяна Николаевна вполне себе человек, который была вхожа в украинский истеблишмент, знает многих из тогдашней и нынешней политэлиты. Она считает себя украинкой, советской украинкой. Но она, например, описывала, как люди воспринимали это в Киеве. Все понимали, что с победой этих отмороженных улов будет война, кровавая война, потому что они не себе не принадлежат, и в интересах Запада они просто развяжут войну, которой они тянут все население как мясо, сделав из Украины наконечник копья, древко которого будет держать НАТО.
0:23:57
В принципе, как и получилось, идти в Россию, это же так логично, забрать Новороссию, это же так логично. Лишь забрать себе и забрать Украины военно-промышленные предприятия, не дав ей стать эффективным наконечником копья. Это же так логично. Правда? Неправда. Видимо, у тех, которые принимали решение, логика была другая. Мы, например, с тем же Стилковым, да не только с ним об этом говорили, но и сходились к тому, что настолько все было логично.
0:24:24
Я не люблю верить во что-то. Я говорю, что надежда – это первая сука, а вера – вторая. Я люблю проверять, рассчитывать, постоянно критически подходить к определенным решениям. Но в определенной степени вот моё критическое мышление тогда меня подвело, потому что настолько было логично предположить, что будет дальнейшее развитие крымских событий. Критически. Ну, конечно, это же так логично. Потому что, ну вы что, собираетесь оставить эту территорию? Вы же понимаете, что с этой территорией потом просто будут использовать, чтобы делать из Украины нацистское государство, а значит военизированное, милитаризованное, которое направят против России.
0:25:02
И что ты испытал, когда этого не произошло? Ну, скажем так, мы долго были в определенной инерции от этого. То есть вы все ждали, что это рано или поздно? Ну, скажем так, после 2 мая где-то появилось такое очень сильное как бы сомнение. Дальше мы работали по инерции, потому что мы не могли действовать иначе. Веры нам добавило, когда подул северный ветер, то есть это вторая половина августа 2014 года.
0:25:28
Кто не знает, это заход непосредственно частей армии Российской Федерации на территорию Донбасса и нейтрализация частей украиносысткой армии на тот момент. Насчет этого, честно говоря, не в курсе. То есть, в какой-то момент часть регулярно российская армия вышла? Конечно. Я очень не разбираюсь в военном действии. Ну, то, что называют северным ветром. В СУ сразу же получили.
0:25:50
Ну, в СУ получили, потому что они рассчитывали, что вот сейчас мы дожмем ополчение. У них там оружие, но мы их дожимаем, мы там окружаем, мы растягиваем тылы, мы растягиваем снабжение, мы рассчитываем свои удары относительно тех сил, которые есть. И тут в определенный момент заходит Российская Федерация, которая контролирует эту ситуацию. В тылы заходит, артиллерии все сносят, недоокопанные части украинской армии. И получается результат полных разгромов. И лавайский котел, последующие события, которые там были.
0:26:24
Тогда было достаточно жестко, можно было просто зайти в Мариуполь, который тогда Азов полностью оставил. И сейчас бы всей этой ситуации с Мариуполем не было. Но приняли иное решение. Кстати, Белецкий, я смотрел его интервью Гордона, он выдавал как эту гениальную стратегию свою, что они там зашли и все освободили. Да, конечно, они зашли, они действительно зашли, они как бы все освободили, но от кого? Там были поличные ополченцы.
0:26:50
Белецкий рассказывает правду, удобную ему. Он рассказывает, например, про те события, которые были, когда они заходили в Мариуполь, но не рассказывает про те события, которые были, когда подул северный ветер, например. И сложилась так ситуация, что вот сейчас, получается, в Мариуполь просто зайдут войска и возьмут его. Тогда они вышли оттуда. Смотрите, конечно нет. Нельзя обвинять ни в коем случае армию в сдаче Мариуполя.
0:27:16
То есть, армия не ушла из Мариуполя? Мариуполь был оставлен. В принципе, нельзя назвать это бегством, можно назвать это тактическим отходом, но он был. Можно сказать, что это было правильное решение, можно сказать, что это было неправильное решение. Сейчас, спустя, по сути, 8 лет пришлось все эти моменты решать уже по-другому, другими ресурсами с другой кровью и, соответственно, уже с другим противником. — Ты говоришь, что Стрелков — имперец, но у вас, как я понимаю, дружеские отношения.
0:27:47
Ты же, как я понимаю, больше такой коммунист. — Я советский человек, назовем это так. — Что у тебя может быть общего с имперцем? Я, если что, все эти вопросы задаю, чтобы была такая дискуссия. И сейчас еще, может быть, что-то накину. — Да вообще не вопрос. — Просто чтобы вы знали, что я не против имперцев, если что. Я против людей, в принципе, как говорил Марк Твен.
0:28:05
Как Дмитрий Юрьевич говорит, что интернационалист – это тот, который ненавидит все национальности одинаково. Вот это я. Да, вот. Но это шутка, на всякий случай. Дмитрий Юрьевичу, кстати, привет. Я иногда комментарии читаю, и у меня это не перестает быть шуткой на период времени чтения комментарии. Да. Суть заключается в чем?
0:28:21
Во-первых, он русский патриот. Раз. Это человек, который полностью всю свою жизнь посвятил идее служения России. Россию он не воспринимает как Российскую Федерацию. Он ее воспринимает, ну, как Российскую империю дореволюционную, в частности, Советский Союз как продолжение, в который он, может, критически достаточно к нему настроен, но, тем не менее, считает это правоприемником и продолжателем. Он, как патриот большой России, естественно, заинтересован в том, чтобы Россия была сильной, суверенной, воля была ее самостоятельной и субъектной.
0:29:02
В рамках этих идей он всю свою жизнь жил. Начиная с того момента, как он поехал добровольцем в Приднестровье с винтовкой, одной винтовкой на двоих, заканчивая всей его деятельностью информационной, которая в итоге привела его туда, куда его привела. Ну вот вопрос, что ты можешь сказать по этому поводу? Я просто читал некоторые его посты, последние были написаны в настолько резком ключе, что я понимаю, что, наверное, уже какие-то грани были пройдены. Я не одобряю этого действия, никак не поддерживаю тех, кто это сделал, но мне кажется, в какой-то момент он по сути, без какой-то, скажем, крыши, выходит один против всей государственной машины.
0:29:45
Почему он выходит против государственной машины? Потому что она действует неправильно. Нет, он выходит не против государственной машины, он выходит за государство. Но против конкретных людей, скажем так. Но против людей, которые, с его точки зрения, недостаточно эффективно в отношении одних людей или вообще вредительски ведут, например, определенную политику, которая может в данных условиях привести к крушению государства, крушению страны, развалу России и уничтожению народа, с его точки зрения.
0:30:18
Но он переходит на личное оскорбление. Не могло ли это послужить триггером? Скажем так, если дело в личных оскорблениях, почему его не судят за личные оскорбления? Тоже хороший вопрос. Ну давайте, если он оскорбил какого-то человека, почему его за это не судят? Ты читал, в чем его обвиняют? Вот ты как раз хотел спросить у тебя. Ну вот, например, то, что я читал, посты в Телеграм-канале.
0:30:40
Например, ну конкретно указан пост. Я этот пост нашел. Я даже выкладывал это у себя на канале. У меня регулярно, например, я отчитываю, сколько он сидел на тюрьме на моем канале. Призрак Новороссии. Там есть ссылка сразу вшитая, например, где можно почитать, например, что я думаю о тех статьях, которые ему предъявляют. Ему предъявляют экстремизм.
0:31:01
Окей, там есть пост. Чего он касается? Значит, ситуация с отсутствием выплат денежных компенсаций 105-му и 107-му полку мобилизационного резерва народной милиции ДНР. Тогда еще. 105-й, 107-й полк, это балки мобилизационного резерва, это люди, которых взяли во время мобилизации, дали им там какое-то оружие и сказали им, что они будут территориальной обороны, стоят там в 3-й, 4-й линии, а потом бросили их на штурм Мариуполя. В стеклянном пикселе, короче, простом, без средств индивидуальной бронезащиты, в железных касках, вот эти вот известные кадры с винтовками Мосинка, без разгрузок, без индивидуальных аптечек, без средств связи.
0:31:43
Я думаю, все видели. Потом ситуация была такая, что доведенные до определенного градуса люди в 105-м полку взяли и сделали обращение на имя Пушилина. Это есть видео в интернете, оно подтверждено. Сначала, когда это видео появилось, вот эта хронотская пиу, начала рассказывать, что это ЦПСО, это все УКР сняли. Но многие заступались, в том числе и на телевидении. Ну, может быть, я не помню этих людей.
0:32:11
Я видел. Это видеообращение, можно посмотреть. Кстати, его можно найти на том же канале Стрелкова по той же ссылке, которая, например, у меня есть. Вот чтобы все видели, вот она фабула. Никто ничего не скрывает. Вот, пожалуйста. Хотите поговорить об обвинении? Давайте поговорим об обвинении. То есть, если дело в том, что Стрелков кого-то оскорбил, пусть его за это судят.
0:32:32
За это, по сути, штраф небольшой. Я недавно сталкнулся с судами, меня просто сейчас тоже судят. Я тебе скажу, как это работает, как я понял. Я не утверждаю ничего, но как вариант. Кого-то задело личные оскорбления, в том числе и верховного головнокомандующего. И человек с деньгами, который разбирается в юриспруденции, начал искать, за какой пост Стрелкову можно притянуть по закону. Нашел этот пост, а при грамотно составленном заявлении, потому что меня подал в суд один студент-историк, якобы за клевету, он 8 месяцев пытался составить правильное заявление, и в итоге спустя 8 месяцев его приняли, меня сейчас судят, по сути.
0:33:06
Не рассматриваешь ли ты такой вариант, что это как-то сверху, откуда-то не шло? Опять же, смотри, вот давай так, вот смотри, мы не знаем, как оно там на самом деле. Если мы говорим, за что его судят, то это написано в обвинительных бумагах. Его судят за то, что он там написал, а потом написал, цитирую этот цитат на всякий случай. За это расстреливать надо. Это истолковано якобы семантически как призыв к экстремистским действиям.
0:33:30
Окей, может быть, это и призыв, только непонятно кого. Ну ладно, хорошо, опустим это. Но мне интересует постоянно другое. Если мы говорим о законе. Есть ситуация с мобилизацией в ДНР. Есть ситуация, например, с уснабжением тех же полковмобилизационного резерва, с которыми я взаимодействовал, я знаю, в каких аховых условиях они находились. Есть некие нормы, обещания, обязательства, которые были нарушены, например, тем, что они не должны были использоваться вот так, эти люди.
0:33:59
Есть, например, те контракты, которые не были заключены с ними. Документы, которых им не выдавали вообще. Когда я написал этот пост, мне и моим товарищам посыпались например в том числе от разных людей сообщения. Человек пишет в БОД. А что он пишет в БОД? В БОД он пишет, он говорит, что у него родственник в 105 полку был, его ранило. Денежного довольствия, компенсации он не получил.
0:34:25
Он обратился в суд. В суд ДНР сказал, что невозможно принести решение, потому что 105-го полка там вообще не существует по документам. На тот момент как бы это действительно было так. Потом это оформляли уже задним числом. Многие до сих пор ищут своих родственников, которые погибли тогда, но они не знают, где их найти вообще. Такая была мобилизация у нас. Хотя 8 лет надо было бы, по идее, готовиться к войне после 14-го года. Естественно, человек после этого обратился в российский суд. А российский суд ему сказал, когда все это происходило, то есть весна-лето 22-го года, и эта территория не являлась территорией Российской Федерации, то российский суд не имеет там юрисдикции, это не его проблема.
0:35:01
То есть кто, как, за что, почему, непонятно. Кстати, это очень интересный момент, потому что если российский суд такое признает, то это создает такой интересный прецедент, что если… Отрицание территориальной целостности. Нет, не отрицание территориальной целостности. просто передачи снимал, и там были люди, которые с судами каждый день делали. Они говорят, что в суде не важна правда. Недавно маньяка, сумасшедшего убийцу, отпустили только из-за того, что какую-то биологическую экспертизу, одну галочку, одну подпись поставили неправильно.
0:35:33
То есть, Фемида слепая? Если Фемида слепая, ладно. Просто главное, чтобы у неё на этих весах лежало нечто другое, чем, например, административный ресурс или деньги. Если люди уже так заинтересовались этой темой, видят в этом такой экстремизм в призывах Стрелкова, а не хотят ли они понять, в чем экстремизм, не хотят ли они углубиться в тему мобилизации, снабжения, ситуации, отсутствия выплат, компенсации, всего того, что заставило Стрелкова сделать некое эмоциональное заключение.
0:36:31
Они не хотят с точки зрения закона, сугубо закона, дать свою оценку, сугубо правовую, той ситуации, которая сложилась. А у тебя в информационном поле большое количество людей одобряют посадку Стрелкова? Скажем так, в моем информационном поле, мои люди, например, мои подписчики, 99% не одобряют. И у меня тоже примерно такое же впечатление. 90% против, 10% говорят, что он перешел на такую риторику. Хорошо, сажайте его за эту риторику. Возьмите цитаты, где он позволял себе некие оскорбления, выпишите их в обвинительное заключение, чтобы мы все их еще раз прочитали.
0:37:16
Вот эти рассказы, что он перешел на некую грань, ну окей, так за это посадите его, обвините его в этом. То есть абсурд всей ситуации заключается в том, что его обвиняют вот в этом. Хорошо, предположим, может там действительно есть экстремизм, ну давайте разберемся в фабуле того, что позволило сделать такие заключения. Вы не хотите просто проанализировать вообще всю эту ситуацию, например, с теми людьми? Там просто был пи**ец с мобилизацией, с оснабжением.
0:37:40
Мы через все это проходили, бегали по тому Мариуполю, разносили парням рации, которых вообще не было. Боофенги им раздавали, которые аналоговые, потому что у них вообще не было связи. Мой товарищ рассказывает, что его товарища ранило, а он, истекая кровью, передает эту рацию, чтобы у пацанов была. Потому что вообще никакой связи не было. Медицины не было. Бронежилетов не было.
0:38:05
Вот так вот прекрасно подготовились к мобилизации за 8 лет. Ну и вот тебе сразу же скажут, ну а вот зачем ты тогда за эту страну воюешь? Я просто предвижу, что это напишут в комментариях. И что? Ну а вот, а ей на тебя плевать. Кому? В стране. Возвращаемся, еще раз отматываем назад, что я тебе говорил. Историю экстремизма я не хочу, я просто заранее знаю, что напишут в комментариях.
0:38:25
Отматываем назад, вспоминаем, что я говорил где-то минут 30 назад про «Россия взяла, Россия не взяла, Россия то, Россия сё». Не надо, это манипулятивный момент. Не Россия, часть эстеблишмента, например. Опять же, для этого нужны суды. Для этого нужны суды. Назовите фамилию, имя, отчество людей, которые, например, завалили мобилизацию, которые не снабжали, например, мобилизационный резерв, которые не оформляли их правильно по документам, которые все 8 лет не готовились к войне.
0:38:56
Назовите этих людей пофамильно. Пофамильно их можно запросто установить, тем более в судебном порядке. Другими словами, в России две, условно говоря, две части. Больше? Больше вот этих вот, да. Но, условно говоря, да, одни патриоты, другие западники, правильно? Ну, я не буду, это слишком, мы упрощаем ситуацию. Есть люди, которым просто похер, которые просто находятся на должностях, им просто плевать.
0:39:18
Назовем их западниками, это тоже будет неправда. Назовем их вредителями, знаешь, как вот мой друг Мурс говорит, украл, значит предал. Есть какая-то часть, которая наоборот за вас, которая вам помогает? Конечно же есть часть. Вот понимаешь, вот поэтому, например, вот этот вот тезис, который ты только что озвучил, что а зачем за эту страну воевать? Это не я озвучил, я знаю, что вы напишете комментарий.
0:39:38
Пожалуйста, вовремя. Я не хочу к Сержукову. Я на всякий случай для Следственного комитета или кого-то уточняю. Это тебе не поможет на всякий случай. Я не сказал, что ты его придерживаешься. Да-да-да. То ты озвучил некую цитату, некий тезис. Окей. Комментарий. Еще не написано.
0:39:53
И мне есть что на него ответить. Что для меня Россия это в том числе вот такие люди, которые в 2014 году нас не бросили на Украине, которые приехали сюда ополченцами, которые помогали гуманитарке, которые слали деньги, которые слали медицину, которые всячески нас поддерживали, которые принимали у себя беженца. В это вот наша Россия такая. Часть, например, население, которое было вовлечено, которое проливало за нас свою кровь. Для меня, например, некоторые из этих людей ближе, чем мои родственники, которые писали на меня доносы в СБУ, например, или показания давали.
0:40:28
Если спросим, за кого. Вот за таких людей, как Моторова, например, которого мы с тобой говорили, который просто взял и приехал сюда. Приехал воевать за нас. Почему? Он хотел защищать население. Он действительно герой, настоящий. Он не один такой. Вот он как собирательный образ тех людей, которых было очень и очень много.
0:40:47
Их было действительно очень много. Многие из них погибли, часть из них получила ранение, а часть из них воюет до сих пор. Тогда сразу же резонный вопрос. Есть такие люди в России, а в Украине нет ли их сейчас, которые тоже ушел за Россию, в Западной Украине? В Западной Украине такие люди. В эстеблишменте. В эстеблишменте были, потом их ставало меньше, а возможности открытого проявления своих идей у них ставало меньше.
0:41:17
У меня есть друзья среди чиновников на Западной Украине, которые полностью за нас, например, сидят как бы под колягой. Люди рискуют своей жизнью, по сути. Если об этом станет известно, их убьют. Но об этом не станет известно. Но суть не в этом. Суть в том, что… – Зеленский, я же не замазал парня. – Не, я шучу.
0:41:32
Кстати, вот насчет Зеленского, да, там многие считали его вот таким вот пророссийским парнем, и шутки у него были смешные. Они много шутили про украинских нацистов, а потом трансформировались, мутировали. В принципе, достаточно закономерно. Много вопросов, в том числе недавно у меня были дебаты с Максимом Кацом. Он, к сожалению, ни на один вопрос по поводу СВО Израиля не смог ответить.
0:42:00
Но, тем не менее, у него был такой тезис, что Захарченко, что, собственно говоря, всех героев Донбасса, убила новая власть, укрепившаяся. Что ты по этому поводу думаешь? Потому что я в эту историю вообще не разбираюсь, но он говорил, что Захарченко тоже там заказал власть. Ну, кого-то да, кого-то нет. Большинство терактов с ликвидацией людей, командиров, политических деятелей, просто людей, это СБУшники. В принципе, я там даже знаю некоторых медийно, а некоторых даже еще постой с прошлой жизни знаю лично, которые принимали в этом определенное участие. То есть, например, Захарченко убрала пятерка СБУ, Пятое управление. Моторолу тоже Пятое управление, плюс ГУР.
0:42:45
Значит, Захарченко ты уверен? Потому что все, с кем я с друзьями общался на эту тему, которые такие пассионарии, заинтересованные в политике, они все мне, как один, говорят, что Захарченко слишком популярен стал. Слишком сильный. Откуда они информацию черпают? Оттуда же, откуда и все из головы, из энергоисточников. Откуда? Из астрала. Пусть черпают дальше. Это их мнение.
0:43:08
У меня есть свое мнение на информацию, которую я черпаю из нескольких иных источников. Ну, ты там оттуда, поэтому твое мнение более авторитетно для меня. Да, но мнение человека оттуда это ничем не говорит. Этот человек должен интересоваться несколько иными вещами несколько у иных людей. Захарченко убрали Укры. Моторолу убрали Укры. Гиви убрали Укры.
0:43:29
Мозгового убрали, насколько я знаю, ЧВКшники по заданию некоторых политических деятелей тогдашнего ЛНР. Беднова убрали, насколько я знаю, вагнера, Бэтмена, имею в виду. Аначенко, например, убрали, Укры. Восьмой полк спецназа Хмельницкого. А цель такая же была, как и при убийстве Владлена Затарского? Ну, цель – устранение эффективных полевых командиров, чиновников. Тогда моего друга Берега в 2014 году тоже пытались убрать.
0:44:05
Три человека против него и его друга, которые пьяные, возвращались домой. Говорит, был бы трезвый, убили бы. Вот такая вот жизнь была тогда, в 2014 году. И активно действовали. Наши не менее активно, кстати, тоже действовали. То есть совершали что-то? Тот же Берег, например, он вообще красавчик. Сейчас уже можно говорить Берега, Берега все равно уже нет в живых. По заданию Берег пьяный за 12 километров от фронта через блокпосты в камуфляже с украинскими шевронами со своим таким же пьяным товарищем выехали в адрес, который им дали командование в качестве шутки и спеленали там одного из украинских офицеров.
0:44:51
Ночью зашли ему в дом, и взяли его живым. Бросили его в багажник, купили еще в ларьке спиртного, и также под музыку Океана Эльзы, они туда ехали, под Океан Эльзой, обратно ехали, под Океан Эльзой, вернулись обратно. То есть операция, достойная, не знаю, операция Ильфа и Петрова, ну просто это комплекс из абсурда, вот, и действительно авантюрной спецоперации.
0:45:20
Вот такой был Берек. Это был действительно человек настоящего, большого мужества, авантюрной жилки. Соответственно, вот такая эффективная операция. Привезли его, сдали. Если мне там скажут, что там, а докажи, ну, как бы. Если определенные органы хотят потом это доказать в каких-то мемуарах, они это осветят. Берек в своих мемуарах уже не напишет, к сожалению. Ну вы на самом деле все, в принципе, для меня, как знаешь, люди с другой планеты.
0:45:45
Я, приехав на Донбасс, пять, там, шесть дней обосрался, бухал потом, собирал информацию, а ты о таких вещах рассказываешь. Ну это действительно звучит, как какой-то рассказ. Ты себя недооцениваешь, потому что, как бы, ты приехал, ты… Пробил все коленки в кустах, а хотя бы в среду, что бы там ни было? – Постарался быть ближе к живому нерву, не ссал. – А он очень много ссал. – Хорошо, ты ссал, может, даже обосрался.
0:46:12
И что? И ничего. Главное, не то, что человек обосрался или обоссался, а выполнил он задачу, поставленную перед ним, или которую он сам себе поставил, или не выполнил. То, что у тебя такое самокритичное отношение к себе и к этой теме, наоборот, говорит о тебе лучше. Я тоже не люблю пафосных людей. Я не считаю, что то, что мы делаем, это какое-то геройство. Я считаю, что когда у нас Бог, то у нас героизм.
0:46:41
Если нам нужен героизм, значит, что-то кто-то что-то пробил. Сумзы писал, что если ты воюешь правильно, то у тебя не будет ни какой-то там воинской славы, ни какого-то там особого мужества, потому что у тебя все подготовлено, все налажено, все работает как часы, все скоординировано, все люди работают. Ну вот нормальная такая вот спецоперация. Прошли как нож в масло, короче, и все. Вот.
0:47:08
И даже не вспотели. Не надо героизма, не надо там под танки с гранатами бросаться, потому что эти танки сожжет твоя авиация или твоя артиллерия. Или как Мурс там рассказывает, вот, например, у нас пехота полтора месяца не могла ни одного укра убить, потому что они как только заходят на позицию, там уже все мертвые, потому что артиллерия настолько хорошо отработала или минометы. Героизм, он, конечно, нужен, это показатель мужества и так далее, но если делать все грамотно, подготовленно, то в героизме не будет необходимости.
0:47:36
Вот этот момент, на который надо постоянно обращать внимание, это не то, что героизм это плохо. Это то, что надо всегда помнить об обратной стороне. Если мы восхищаемся героизмом, значит, одновременно с этим мы должны обратиться назад и посмотреть, а где там и кто, что это про***ал. Давай поговорим о твоих коммунистических взглядах. Допустим, я тебе скидывал этот отрывок со стрима одного известного коммуниста, который говорит, вот Грубник, молодец, что он борется с буржуазией своей страны, но при этом не надо для этого вставать в один ряд вместе с буржуазией другой страны, а именно России.
0:48:12
Я даже записал все в блокноте. Упал в объятия чужой буржуазии. Во-первых, этот коммунист – это Костя Семен. Костя, привет. С Костей мы познакомились заочно еще в 2019 году, когда мой товарищ передал ему письмо, которое он зачитал в своей рубрике «Письмо». Письмо называлось «Монолог с петлёй на шее». Это моё письмо. Здравствуйте, товарищи! Это письмо я пишу из-за стенков.
0:48:37
Я из той части политзаключённых, которая активно использовала для борьбы с нацистской хунтой на Украине неконвенциональные военные действия. Буду говорить о неотступно волнующей меня с 2013 года теме, о мести левого движения в событиях, предшествующих Майдану и ставших его следствием. После этого 2 мая 2020 года у нас с ним был интервью. По-живому. По-живому, да. После этого мы с Костей общались, вели диалоги, в частности, ну такие закрытые в определенной степени.
0:49:08
Во-первых, я ему за все то, что он делал и делает, ну делал, да, я ему благодарен. Константин показал себя человеком смелым и честным. Уже без вопросов. По поводу его позиции. С ней я не могу согласиться, но могу аргументированно ответить. Сам тезис был в основном такой. Я борюсь с буржуазией украинской и впал в объятие буржуазии российской.
0:49:36
Который просто империалист в этой войне. Вот, хорошо, не вопрос. Давайте будем разбираться с каждым тезисом. Воюем с буржуазией украинской. Предположим, вообще-то не с буржуазией, я называю это украинцевский консенсус. Но в определенной степени, что такое фашизм? Это в крайней степени капитализм. Это наиболее реакционная террористическая диктатура финансового капитала.
0:49:56
То, чем всегда заканчивается капитализм, по-моему. Ну, они пришли к этому, но там есть свои еще дополнительные нюансы и так далее. Хорошо, предположим, возьмем это как тезис. Теперь насчет объятий российской буржуазии. Где они? Где эти теплые объятия российской буржуазии, в которые я упал? Ты сражаешься за Россию, а Россия ввела войска. Соответственно, ты ввел…
0:50:18
Подожди, опять же возвращаемся к тому, о чем я говорил несколько десятков минут назад. Там Россия то, Россия это, ты сражаешься за Россию. А за какую часть? Ну ты помогаешь регулярно армии. Есть, например, российская буржуазия. Хорошо, есть там крупный капитал, крупная буржуазия, есть там малая буржуазия, мелкий буржуазный элемент. Вот, назовем это так. Это я, здравствуйте.
0:50:42
Это ты, кстати, да. Самое главное в том, что где я упал в эти объятия? Раз. То есть покажите мне, чтобы я четко понимал, где меня обнимает российская буржуазия. Я отвечу, ты помогаешь солдатам. А солдаты это у нас? Солдаты, неважно кто они, но то, что они часть народа, но действуют они в интересах буржуазии. Ведь буржуазия, которая под президентом, она и отдает приказ, по сути, вот это слово.
0:51:07
Хорошо, а в России есть пролетариат? Любой курьер – это часть пролетариата, просто у пролетариата еще нет классового сознания. Хорошо, вот есть крестьяне, есть пролетариат, есть солдаты, которые действуют в интересах буржуазии. А в интересах крестьян и пролетариев России эти солдаты не действуют? Нет, потому что… Почему? Потому что власть принадлежит буржуазии.
0:51:30
Потому что те, как скажем так, плюшки, которые получатся после этого, ресурсы и прочее, простой народ их не получит. А значит, это все в интересах буржуазии. Хорошо, предположим. То есть у нас всё, что происходит, это везде интересы буржуазии. Всё, получается, солдаты в интересах буржуазии, политики в интересах буржуазии, всё в интересах буржуазии, потому что Россия буржуазное государство. И что же в этой ситуации делать правильному коммунисту? Заниматься агитацией пропагандой.
0:51:58
Нет, подожди. То есть вот есть, получается, интересы буржуазии, которые называются «всё интересы буржуазии». То есть, даже защита Донбасса – это тоже интересы буржуазии. Если всё интересы буржуазии, тогда, значит, интересов пролетариата у нас нет вообще. Правильно? Или как? Интересы пролетариата – это всё, что делает плохо буржуазию.
0:52:16
Нет, это не интересы пролетариата. Я не притворяюсь на Донбасс, я просто рассуждаю с точки зрения так называемых true left. Нет, подожди, давай разберёмся, давай серьёзно поговорим. То есть, интересы пролетариата, они в чем? В классовой борьбе. В чем она проявляется сейчас? Вот можешь привести эти примеры? В создании профсоюзов. В войне.
0:52:33
В войне нет вообще никаких интересов пролетариата. Вообще никаких интересов. То есть, пролетариаты с одной стороны сражаются с пролетариатами с другой. Окей, смотри. Есть, например, шахтеры Донбасса, да? Да. Вот. К ним пришла украно-нацистская власть в своей армии. Начала АТО.
0:52:47
Они взяли в руки оружие, чтобы сопротивляться этому. Российская буржуазия, она им помогала, чтобы они сопротивлялись с укранацийским захватчиком, который хотел их просто убить. У этих пролетариев, у них есть свой интерес какой-то сражаться с укранацийским захватчиком или они тоже интересы буржуазии преследуют? Они просто сменят одного барина, который бьет, на барина, который меньше бьет. То есть не надо получается этого делать.
0:53:17
Хорошо, предположим, этих шахтеров захватывает украино-нацистский режим. Нет, по идее, с точки зрения Трулей, наверное, надо бороться сразу и с теми, и с теми. Надо бороться и с российской буржуазией, и от нее от нее отказаться, и сражаться в АТО. Сражаться там, сражаться… То есть получается… На два фронта. На два фронта.
0:53:36
То есть, а где он будет брать ресурсы, как он будет сражаться, как это технически будет происходить. Мне просто хорошо интересно, ребята, вы говорите, что это плохо, это неправильно. Покажите, как правильно. Правильно. Нужно заниматься агитацией пропагандой. Агитацией пропаганды чего? Коммунизма.
0:53:51
Коммунизма. Хорошо. В чем эта агитация пропаганда будет в нашей конкретной ситуации, например, когда войска ВСУ приходят на Донбасс убивать этого шахтера, который не хочет быть частью украно-нацистского консенсуса вот этой вот и готов с этим сражаться. Здесь получается агитация пропагандок. И чем она ему поможет? Ну он скажет, что, во-первых, раз тебе там плохо, то можно было попробовать уехать в другую страну.
0:54:15
О, отлично. Да. Рудой вставил. Ну да. Да. Привет из товарной заграницы. Хорошо, значит настоящий коммунист это Рудой, правильно? С этой точки зрения да. Ну а как? Вообще просто молча никак не принимать участие.
0:54:29
Вот донецкий шахтер придут, он будет под этими работать. То есть идеальный коммунист это как бы человек, занимающий по жизни абсолютно пассивную позицию. Правильно я понимаю, получается? Или как? Пока нет предприятия, получается, что да. И который просто говорит, занимается агитацией, пропагандой, непонятно чего, да? Создает профсоюзы, а потом, да. А потом с этими профсоюзами они делают лаши.
0:54:48
Ну хорошо, вот те профсоюзы, которые я знаю, это практически все профсоюзы работают в интересах, например, буржуазии. Да. А надо создавать такие профсоюзы, которые не купленные, а настоящие профсоюзы с самого низу. Я как бы не спорю, понимаешь, я все это знаю. Я-то все это знаю, я это все читал, я это все… Ребята, я упал в объятия российской буржуазии. Где эти объятия? Вот Стрелков находится в этих объятиях сейчас, крепких, в тюрьме, который все делал для защиты, короче, доселения Донбасса, для тех самых пролетариев, кстати.
0:55:20
Огромное количество пролетариев с ним служило, получается, под его началом, чтобы, значит, защищать Донбасс от украинского нацизма. Получается, он все делал для того, чтобы для простого народа было хорошо, да, он постоянно поднимал и критиковал проблемы, кстати, буржуазные проблемы, проблемы, которые создает буржуазия. При этом он является сторонником войны, потому что он понимает, какой враг к нам идёт. Покажите мне объятия буржуазии, как они нам помогают, эти объятия буржуазии. То, что меня, например, охранители постоянно рассказывают, что я враждебный Россиэлемент, сею смуту, что я раскачиваю лодку.
0:55:58
Это так я нахожусь в объятиях буржуазии? Ты на самом деле просто отвлекаешь внимание, показывая, что есть и другие люди, не только вот эти вот олигархи. Но на самом деле, по конечному итогу, ты действуешь в интересах буржуазии, потому что ты усыпляешь пролетариев и считаешь, что с буржуазией… И как я их усыпляю? Тем, что ты считаешь, что с буржуазией можно договориться. Ты критикуешь власть для того, чтобы она решила какие-то проблемы, и если власть их решит, то власть уже не надо свергать.
0:56:23
Хорошо. А значит, ты действуешь в интересах защиты власти. Подожди. То есть действие настоящего коммуниста заключается, чтобы сейчас свергнуть власть. Власти в буржуазии, например, начинается в стране смута, хорошо борьба определенных группировок, это еще вопрос, кто в этой ситуации победит. При этом существуют интервенты и так далее. Мне еще нравится тезис «оба хуже», никому не помогайте, потому что оба хуже.
0:56:53
Я тоже хотел бы обсудить. И получается, если сюда зайдут украинские нацисты, то ничего не поменяется. Потому что оба хуже. Если ты будешь добавлять ссылки в ролик, ты обязательно добавь в ролик ссылку на статью Рудола от весны 2014 года. Это прекрасная статья. Прочитал как-то эту статью, у меня товарищ ее прислал. Эта статья как бы меня так бомбанула прямо на тюрьме, что я из-за этого это письмо написал, которое потом Костя зачитывал. Как раз именно про вот это левое движение, в частности, его кризис.
0:57:22
Про Бунчука, которого я привожу в пример. И чему примеру, кстати, примеру Бунчука из Тиховодона Шолохова, я стараюсь следовать как раз. В статье Рудова там есть такой интересный момент, значит, что в России все плохо, значит, тут буржуазия, и вообще буржуазия-буржуазия. А на Украине там тоже как бы буржуазия с буржуазией, обуржуазившаяся. И нам вот это вот влезть не надо, ну и что, что там националисты?
0:57:49
Ну это ничего страшного. И не надо помогать, значит, там вот той части юго-востока Украины, это как раз весна была, 14-го года, Крым. И там замечательная была такая вот тезис. Нельзя звать людей в неприбранную квартиру. Это прекрасно, это чудесно. То есть я на эту тему, я сказал, надо развить этот тезис. Давай разовьем этот тезис. У нас неприбранная квартира, да, и железная дверь.
0:58:16
И с нижнего этажа к нам бежит женщина с детьми, короче, которых собираются убивать украноцисты, которые поднимаются по лестнице, значит, снизу. Они их собираются просто убить. И они там стучатся там в эту квартиру, кричат, а он говорит, не надо их звать, квартира не прибрана. Потому что там людей убьют просто. Ну, убьют и убьют. Главное, чтобы вот эта вот картинка в голове правильная, да, она не пострадала.
0:58:40
Есть, например, другие примеры других коммунистов, как тот же Олег Двуреченский, который там поехал на Донбасс, у которого есть достаточно неплохая аналитика 2014 года про то, как он видел развитие ситуации там настоящего народного восстания. в они снимали фильм «Призраки, солдаты забытой войны», как раз о батальоне «Призрак». Кстати, там вы можете посмотреть, как люди воюют в интересах буржуазии.
0:59:19
Вот они там так воюют в интересах буржуазии, такие обуржуазившиеся, да, вот просто не зная, куда дальше идти просто. При этом все, которые там воюют, они прекрасно понимают, например, за что они воюют. И Марков об этом просто спокойно говорит вот в интервью, которая идет в дополнительных материалах к фильму, ныне покойная уже. Он говорит, я приехал сюда защищать людей. С этой стороны украинский нацизм, да, со стороны Российской Федерации, да, это буржуазное государство.
0:59:48
И что? А у пролетариев нет других интересов? А пролетарии, они вообще субъектны? Вот скажи мне, вот пролетарии, они субъектны? Да, я думаю, да, должны быть. Ну, то есть, если пролетарий субъектен, значит, у него должны быть интересы, свои интересы. Эти интересы могут быть против интересов буржуазии, эти интересы могут совпадать локально с интересами буржуазии. Например, национально-освободительная война, про которую писал Ленин, там о чем как раз говорится, что местами национально-освободительные движения — это хорошо, потому что там интересы малой буржуазии, они совпадают с интересами пролетариата.
1:00:24
Это сделает буржуазию сильнее, потом она пролетариат подавит. Или пролетариат, например, пройдя через это, получив боевой опыт, подавит буржуазию. Ленин, например, понимал эти моменты. Но понимаешь, что эти моменты все насчет буржуазии, это знаешь, есть девиз там «Пролетарии всех стран, объединяйтесь», а есть девиз «Прокрастинаторы всех стран, объединяйтесь». Завтра.
1:00:47
Да, обязательно завтра. Тут-то суть в чем? Понимаешь, в определенной степени часть людей, они действительно мыслят такими категориями. А часть людей мыслят категориями просто для нахождения себе самооправдания в том, чтобы не участвовать, в том, чтобы становиться субъектами. Потому что все это заканчивается тем, что эти плохие, эти плохие. Значит, мы хорошие, мы сидим, мы… А что мы, кстати, делаем? Мы, живя в капиталистическом государстве, мы не работаем в интересах буржуазии. Человек, который ходит на работу, он не работает в интересах буржуазии.
1:01:19
Человек донаты собирает, а он не дает. Давайте все будем собирать донаты. Давайте будем мыслить здраво. То есть, вот, например, ситуация. Есть Донбасс, есть рабочие Донбасса, есть буржуазия, партия регионов. Купленная, абсолютно купленная часть буржуазии, которая паразитирует на пророссийской риторике. Партия регионов не была пророссийской на самом деле, она просто паразитировала.
1:01:44
Она была, как бы, декларировала свою пророссийскость, но при этом она абсолютно постоянно паразитировала на всём этом. Просто я от жителей Украины об этом слышал, но всегда, везде, вот, когда я с кем-то общаюсь, партия регионов позиционируется как пророссийская. Более того, даже как, знаешь, какая? Как купленный России, прихлебатели Кремля. То, что они, может, и купленные, я даже буду спорить на этом. Но вот такие херовые инвестиции.
1:02:12
Инвестиции, получается, действительно не очень. Особенно Янукович. Хотя сейчас его, получается, поддерживают. Мы еще не коснулись вопроса, например, коммунистического интернационала. Когда идет разговор про объятие буржуазии, если в коммунистическом интернационале были договоренности между коммунистическими и социалистическими движениями на момент Первой мировой войны и, в принципе, Второй мировой войны тоже, как себя вести определенным образом?
1:02:40
То сейчас, например, я борюсь с украинской буржуазией, а падаю в объятие российской буржуазии. А правильный коммунист должен бороться со своей буржуазией, а на Украине как? Они бороться с ней будут? И как у них результаты борьбы? И как там поступают, например, политане? Да, там есть люди, огромное количество людей, которые борются действительно.
1:03:05
Некоторые, например, данные передают, некоторые просто саботируют что-то, не участвуют. Все эти люди, которых я знаю, они в принципе достаточно солидарны со мной, в том, что я делаю. Потому что они борются с украинцами, и они считают, что это сейчас приоритетная задача. Там есть какие-то особенные люди, особенные прокрастинаторы, которые как бы пытаются где-то сидеть под корягой. Но практика говорит о другом, что большинство людей, они идут по пути наименьшего сопротивления.
1:03:33
И если кого-то призывают, например, в украинцскую армию, сначала пойдет по пути наименьшего сопротивления. Он не скажет, я не пойду и сядет в тюрьму. Он пойдет. Скажет, я пойду, но я не буду стрелять. Потом ему дадут автомат, например, или поставят его к орудию. Он скажет, ну, я как бы там, но я не буду им пользоваться. Потом его заставят, прикажут, он будет пользоваться. И он выстрелит. Людям, которые, например, если в дом в Донецке попадает снаряд так ли важно, что в голове у того, кто дернул за ручку или дернул за шнур?
1:04:06
А что он убежденный укранацист, он какой-то центрист, он безидеологичный или он убежденный коммунист? Разницы для тех людей, кому попал снаряд, нет никакой вообще. Вот. Вопрос действия. Я закончу мысль про объятие буржуазии. В определенной степени часть такой риторики, она лишает пролетариат субъектности. Мы проведем эксперимент, мы возьмем, короче, вот этих наших тру-левых, мы их повезем на Донбасс, к тому самому пролетариату, пусть они среди него ведут агитацию.
1:04:41
И мы посмотрим, как эта агитация будет работать. Конечно, они могут ему там рассказать про то, что не надо воевать с украинскими нацистами, потому что как бы все, ну, оба хуже. Он-то знает, что оттуда идет, как бы, и что будет. У военных там, наших, да, вот, добровольцев, например, которые приехали и которые служили там в народных милициях, у них по поводу части советников, которые приезжали из Российской Федерации, у них никаких иллюзий нет.
1:05:06
Они их просто, ну, часть, например, советников, которые просто к***ы были, они их просто ненавидели. А часть советников были нормальные. Часть советников, например, которые приезжали, им заявляли, которые встали за Россию, им заявляли, что они предатели Украины. Это так они пали в объятия буржуазии. Объятия буржуазии проявлялись тем, что из России ставили чиновников определенных, которые занимались, по сути, разграблением Донбасса.
1:05:32
Что эти люди, наши, пролетарии, которые воевали, они не понимали, что это происходит. Такие вот объятия с двух сторон все равно надо воевать. Что им в этой ситуации предлагали российские левые? К чести Кости, например, Семина, когда были забастовки на предприятиях Донбасса, он об этом писал и говорил. Вот, я все помню, потому что я информацию, например, сам Кости отправлял и сам об этом писал. А, например, часть российских левых, она говорила, знаешь как, ой, а это как бы ДНР, ЛНР, а это как бы к России не имеет никакого отношения. Тут надо четко понимать, что в определенной степени часть населения прекрасно все понимает. Она прекрасно понимает, за что она воюет, она прекрасно понимает, что Российская Федерация нынешняя, это буржуазное государство, что там есть свои нюансы, что там есть крупный капитал, та же буржуазия, которая тоже неоднородна.
1:06:23
С другой стороны, есть, например, укранацистское государство, где просто нацистская диктатура, которая просто придет и всех уничтожит. И никаких иллюзий ни у кого нет. А ты считаешь, напали бы они, если бы? Они не то что напали, они к этому готовились, они к этому целенаправленно шли. Они создавали, значит, линии обороны, они создавали ударные группировки, они создавали резервные. И ты это еще видел? Что?
1:06:46
Все это было. Это не видел, только слепой. То, как начиналось СВО, такое впечатление, что разведсводки им писал какой-нибудь Ростислав Ищенко, который занимался охранительской пропагандой, рассказывая, как всех там одной левой. Люди, которые рассказывают, что вот всё только в интересах буржуазии, они лишают тот самый пролетариат субъектности. А вы поедьте к пролетариям, которые через всё это проходили, через Курченков, в ситуацию в ЛДНР, где сами чиновники ДНР говорили, что их главная цель это выполнение минских соглашений, а значит, вхождение в состав Украины.
1:07:18
Такие вот объятия буржуазии, такой российский империализм, который так хотел захватить Донбасс, что изо всех сил пинками запихивал его в обратном украно-нацистское государство. И поговорите вы с этими людьми, они вам скажут, за что они воюют. Они не скажут, что они воюют за выживание, потому что если украно-нацисты придут, которые оба хуже, да, то их просто не будет, их убьют, физически уничтожат. Они воюют как бы за свое видение ситуации, они воюют там, например, за Советский Союз, за Великую Россию, за коммунизм в частности. Они понимают, что если Россия еще буржуазное государство, которое там есть свои нюансы, но есть народ, который их полностью поддерживает, который такой же, как они, который такой же интернациональный еще советской закалки или великороссийской закалки, и которые братья.
1:08:04
А с той стороны просто враг, который их хочет уничтожить. У буржуазии российские свои интересы, есть интересы у буржуазии украинской, американской и так далее. Но вы, ребята, вы интересы пролетариата вообще учитываете? У пролетария могут быть свои интересы, даже если они совпадают с интересами буржуазии, но они могут быть вообще. Только средства производства. Или вы просто… ну хорошо, но это может быть в далекой перспективе.
1:08:31
Они же тоже понимают, что просто вот так вот, просто прийти и взять они не могут. Или могут? А если могут, то почему, например, эти трулевые до сих пор их не взяли? Потому что еще недостаточно пролетария, когда и больше достаточно, и сделают. А, недостаточно, вот недостаточно пролетария. Вот если дальше продолжать, пролетария вообще не будет. Самое главное, как бы, здесь, что постоянные рассказы про то, что везде интересы буржуазии и нет интересов пролетариата.
1:08:55
Это сознательное решение этого пролетариата субъектности. Я могу вот рассказать историю, в принципе. Как-то Костя выложил письмо одного парня с Донбасса, который там жаловался, что вот, у нас ДНР, наши дипломы, они не российского образца, их там не принимают, у нас тут комендантский час. И он сделал вот такое вот жалостливое письмо молодого человека, который недавно закончил институт. А у меня, получается, есть знакомый, очень такой убежденных коммунистических взглядов, на тот момент как раз тоже закончил институт, как историк, и пошел добровольцем, значит, мобилизовался в народную милицию, в один из толков.
1:09:33
Я ему даю это письмо, мы его посмотрели, поржали. Плач Ярославный какой-то, да, как бы всего этого, конечно, нет, и часть этого, безусловно, справедлива. Но у нас тут война. Никто не отменял. Я говорю, напиши свое письмо. Ты студент, бывший, только что закончил. У тебя есть право на свое мнение. Он написал это письмо. Я его дал Константину.
1:09:58
Костя отказался зачитывать. Я говорю, Костя, а почему? Давай будем честны. Есть молодой человек, у него есть свое право высказать свое мнение. Ты его высказал своим языком. Спасибо тебе за это. Но смотри, есть другой молодой человек, у него есть свое мнение. Он тоже его может высказать.
1:10:16
Аргументированно. Там не было каких-то оскорблений или еще. Он просто описал ситуацию, как он видит ее. Что да, у нас вот такая проблема. Да, у нас буржуазное государство, да, у нас проблема, но у нас война, и вот у меня есть такие-то, такие-то, такие-то взгляды на эту ситуацию, да. Они вот такие. Есть мнение одно, есть мнение другое.
1:10:36
Давайте оба мнения выложим и посмотрим, как бы войдем в дискуссию. И чем Костя это обосновал, что не будет? Ну, я уже не помню, чем он это обосновал, но сказал, что не будет. Ну, Костя, ты стал шовинист. Неважно. Но это молодой человек, коммунистический взгляд, у которого есть тоже свое видение. Можно, например, было написать, как вот в случае зачитки моего письма, что мнение автора не совпадает с мнением редакции, например.
1:10:59
Это же честно. Почему нет? Тем более я в случае чего говорю, я могу тебя с этим молодым человеком связать, может с ним даже в видеоформате пообщаться, он тебе может все это рассказать сам. Я ничего не придумываю. И знаешь, как Костю тогда упрекали постоянно, что письма он себе пишет сам. Я считаю, что это чушь. Но это реальное письмо реального человека.
1:11:19
Сейчас он воюет все полтора года, он в активных боевых действиях. Хорошо, что живой, без ранений. Но, например, его родственник, который там служил, он погиб уже. Я не говорю, что один прав, другой неправ. Но давайте тогда, если мы вступаем в дискуссию, давайте слушать обе стороны. Я тебе скажу так, что вот у меня друг Игорь Бород, он стример, тоже блогер. Его призвали, он пошел целенаправленно сражаться с фашизмом, он об этом говорил, и вот он погиб. Но как-то они тоже проигнорировали даже его смерть, никто об этом не написал, потому что он был социал-шовинистом, ну, с их точки зрения.
1:11:57
Больше уже похоже на, знаешь, на что, ну, типа, недостоин даже упоминания, хоть там и коммунист вроде бы, но неправильно. Знаешь, я вспоминал статью Рудова, обязательно надо дать на нее ссылку, потому что она очень вкусная. Можно к нему относиться по-разному. Я считаю, что Рудова вот так вот надо взять и препарировать. Я не имею ввиду в прямом смысле, конечно. Я имею ввиду его препарировать как тенденцию. То есть человек к этому целенаправленно шел и пришел. Можно даже по этапам просчитать, как он к этому рано или поздно придет. Что если начнется война, он поступит именно так. Он так и поступил. Вернемся к той же статье Рудова. Там есть замечательная статья, заканчивается. Почему не надо помогать Украине, чему не надо помогать украинскому пролетариату, противодействовать нацистам.
1:12:46
Потому что, когда нацисты победят на Украине, они доведут в определенном образом ситуацию до такого состояния, что пролетарии скинут эту власть сами. Это прекрасный тезис, от которого я просто взвыл. И это момент, который очень часто встречается в такой риторике. Это то же самое, что победа коммунизма неизбежна. Но, с другой стороны, если она неизбежна, тогда на хера вообще что-то делать? Пути Господни неисповедимы, так каким хреном вообще тогда молиться?
1:13:17
Ну, в принципе, да. Но суть-то в чем? Заключается, что если мы говорим о том, что помогать им не надо, окей, значит, нацистский режим сгинет сам под собственной тяжестью. К статье эту можно выложить, я ничего не предложу. Да я и слушаю, ты так про неё рассказал, что я даже озвучу избранный тезис, это мы и поставим сюда. Озвучь выбранный тезис, она прекрасна. Вопрос начать или не начать войну сейчас зависит явно не от нас.
1:13:41
То есть, препятствовать запуску этого процесса мы не можем. В таком случае я бы порекомендовал левым выступить на пораженческих позициях. Россия должна проиграть украинскую игру. В военном плане это выглядит маловероятным, разве что при открытом вмешательстве НАТО в конфликт на стороне Киева. Однако вполне вероятно фиаско на пуле дипломатическом. И именно такой исход я считаю наиболее выгодным не только для левой оппозиции в России, но и для страны и народа в целом.
1:14:10
Что же открывает присоединение Восточной Украины и Крыма простым жителям России? Ничего! Кроме, быть может, отсутствия двух остановок поезда по эту и ту сторону границы при поездке в Ялту или Алушту. В то же время выгоды чиновников и олигархов при присоединении промышленных и туристических областей выглядят куда более внушительными. Именно поэтому война, которая может начаться с часа на час, будет империалистической и несправедливой. Я уже не говорю о том, что звать Харьков, Донецк и Севастополь в состав РФ – это даже хуже, чем звать гостей в неприбранную квартиру.
1:14:45
Именно поэтому я искренне желаю Путину поражение в этом деле. Оно выльет на затуманенные шовинистическими идеями головы русского населения обеих стран ведерко отрезвляющей холодной воды. Самое главное и прекрасное оно в том, что вот прошло, получается, с тех пор девять с половиной лет уже. Мы приходим вот к этой вот ситуации. К украинцам, к украинцам, к украинцам, к украинцам, к украинцам, к украинцам, к украинцам, к украинцам, к украинцам, к украинцам, к украинцам, к украинцам, к украинцам, к украинцам, к украинцам, к украинцам, к украинцам, к украинцам, к украинцам, к украинцам, к украинцам, к украинцам, к украинцам, к украинцам, к украинцам, к украинцам, к украинцам, к украинцам, к украинцам, к украинцам, к украинцам, к украинцам, к украинцам, к украинцам, к украинцам, к украинцам, к украинцам, к украинцам, к украинцам, к украинцам, к украинцам, к украинцам, к украинцам, к украиноцистского государства, где их снабжают боеприпасами, средствами объективного контроля, разведки, очень и очень хорошо.
1:15:23
Хочешь, Зарудову тебе отвечу? Если бы Россия не начала бы там помогать Донбассу, Америка и Запад не начали бы помогать Украине, и пролетарии закончили бы АТО, захватили, победили бы нацистов, захватили бы власть, Украина была бы единой и коммунистичной. Жила была девочка, сама виновата. Ну вот да, но я тебе просто за Рудова отвечаю. Я понимаю, что это чушь. Мы начали обсуждение с тезиса, что логично было брать Новороссию, потому что Новороссия обладала гораздо большим военно-промышленным потенциалом, чем центральная и западная Украине.
1:16:06
То есть, получается, мы в плюс два. Будь бы мы империалистами, именно это было бы сделано. Ну, в принципе, да. Мы усиливаем свой потенциал за счет юго-востока Украины, а Украина лишается этого потенциала. Здесь ситуация такая же. То есть, если бы Донбасс с его мощностями машиностроительными, энергетическими был захвачен тогда АТО. Если бы не было восстания, если бы у Стрелкова ничего не получилось, если бы у восставших ничего не получилось, мы бы просто получили то же самое, только сильнее, гораздо сильнее.
1:16:38
Потому что и Украине тогда не с кем было бы воевать, они просто бы усилились, и было бы то же самое, только возможно, даже раньше. А можно было, кстати, и не брать Крым. Тогда бы вообще не было, с точки зрения таких людей, например, Крымской Руной, тогда вообще не было никакого повода для ссоры между Украиной и Россией. Да, Россия уводит свои корабли, значит, и всю инфраструктуру, которую успевает забрать куда-то туда, освобождает Севастополь.
1:17:04
Крым – это Украина, Россия лишается нормально Черноморского флота, а потом мы получаем то же самое, только у нас еще получается и хороший плацдарм в виде Крыма, по крайней мере военно-морской. А если бы Россия не полезла бы в Крым, украинская власть бы в итоге победила бы и Донбасс, и Крым бы оставила при себе, и все, все бы жили мирно, и Россия бы в свои границах, и Крым с Украиной, и все. Вот так тебя не скажут. Жили бы мирно, да, конечно.
1:17:32
Вот те люди, которые пришли, короче, с подлозунгами «Москалей на ножи», они бы вот жили с нами мирно. Так они «Москалей на ножи», потому что в Москве лезут постоянно. Нет, подожди, а куда «Москалей» лезли? Лозунги «Москалей на ножи» – это лозунги Майдана, это лозунги еще декабря 2013 года. Так они до этого лезли, а не этого Януковича класть привели. Вот, кстати, ну, собственно, ты виноват уж тем, что хочется мне кушать.
1:17:57
То есть есть интересы Запада, условно говоря, есть интересы Америки, значит, есть полностью подконтрольный истеблишмент, тот же Порошенко, Тимошенко полностью подконтрольный, который бы рано или поздно оттолкнули бы туда. Или бы это было давление постоянное, которое бы все равно Россию вынудило бы решать вопрос военным способом, прямо как сейчас. Только мы бы воевали еще и против Крыма, против той инфраструктуры, которая там была. Последний вопрос, только кратко про Семина.
1:18:24
А ты вообще его последние ролики смотрел? У меня нет времени, к сожалению. Мне кажется, тебя ждет очень большое разочарование, если ты все-таки решишься это сделать. Потому что у нас в Китае тоже оказывается фашизм, Россия фашизм. Ну конечно, фашизм вообще на самом деле везде. Допустим, вот тезис Олега Камолова, да, это экономист, некогда тоже вот человек, с которым мы хорошо общались, но на теме СВО тоже разошлись.
1:18:44
Он считает, что у России интерес в Украине А. Сейчас вот эти все заводы на новоприсоединенных территориях – это большой интерес для олигархов, поэтому это империалистическая война раз. И тезис б – если бы Россия до 2014 года показывала бы внутри себя невероятный экономический рост и как хорошо у нас живут люди, полностью победила бы бедность, то Украина сама бы захотела в объятия России, и ни к какому западу бы не пошла. Что ты думаешь?
1:19:07
А если бы у бабушки был член, она была бы дедушкой? Или была бы бабушка с членом? Тут не совсем понятно про экономический рост. Был бы в России экономический рост, ее бы ненавидели за то, что у нее экономический рост. Надо просто понимать, что есть, например, пропаганда. Вот, например, Советский Союз, который показывал прекрасный экономический рост. За что его что? Ненавидели жутко на Западе и хотели уничтожить постоянно.
1:19:36
Почему? Потому что он показывал прекрасный экономический рост. Но Запад бы их хотел, а Украина бы наоборот вступила в Россию. Украина это по сути на тот момент, это часть идеологически определенным образом заряженная. Воспитанная такая в нескольких поколениях. На антироссийской тематике, на антисоветской тематике. На то, что это часть западного мира, как они себя всерьез считают катехоном и последним рубежом защиты от ОТОРКов. Аванпостом, да. Да, аванпостом от ОРКов, короче.
1:20:01
Они на самом деле себя так считают. За счет олигархов и завода. За заводы и вечера там и прочее. Ну, отлично получается. Но тут не надо как бы путать причинно-следственные связи. Если, например, заходит российская армия на территорию, как бы там есть там чем поживиться, например, да, то естественно это становится интересом олигархов. Есть такой очень интересный момент. Например, олигархи российские и заводы Донбасса.
1:20:23
Вот я приводил пример того же Курченко там или внешторг сервис, была такая конторка прекрасная. Почему российские олигархи, имея, например, Донбасс, по сути, в зоне интересов и в зоне покрытия, условно говоря, Российской Федерации, хоть не официально, чего же они туда не пришли? Вопрос. А чего они туда не пришли? А Олег Камолов не хочет сказать, чего они туда не пришли? Я знаю, чего они туда не пришли.
1:20:47
Им было невыгодно туда заходить официально. Им было невыгодно, например, там решать вопросы его восстановления. Они не понимали, что будет. Например, они туда заходят, а у нас же минские соглашения. А что по минским соглашениям? Это территория Украины, Ордло У. Нет никакого ДНР, ЛНР в минских соглашениях. Есть Ордло У, отдельные районы Донецкой и Луганской областей Украины.
1:21:12
Это бумаги, подписанные непосредственно Россией, главами республик тогда, которых заставили, не заставили, они подписались, они взяли на себя ответственность и Украину. Никаких ДНР, ЛНР нет. Они сами отказались себе в субъектности. И своему населению, которое выходило под обстрелами, голосовало на референдуме. Кстати, голосовало не за республики, а за Россию. Суть заключается в другом.
1:21:33
А почему олигархи не захотели эти предприятия себе? А потому что олигархи, ну, мыслят, как капиталисты обычные, они мыслят в рамках… Международное сотрудничество было бы выгоднее….и извержки. Опять же, санкции, ты заходишь туда, ты начинаешь там что-то делать, а на тебя санкции. Почему же, у нас же есть такой замечательный полуостров российский, Крым. Как давно туда зашел Сбербанк, например?
1:21:54
Недавно. Ой. В прошлом году. Ой. Мне всегда умиляло, например, прекрасное… В этом. А почему? Ну потому что зачем санкции Сбербанку? Действительно, а Сбербанк это чей банк? Там какой капитал?
1:22:06
Там же ужасный империализм, да, российский, который все хочет поглотить. Есть замечательный, как бы, вот этот момент, который, к сожалению, сейчас уже не так ироничен, такая пост-ирония уже. Значит, на площади Ленина в Донецке, на одном из зданий большими буквами выложено так «Сбербанк России». И вот до 23-го года, фактически, когда, ну, сейчас там тоже Сбербанк не работает, но карточки хотя бы работают, там можно заплатить. Когда начались наши события «Русская весна», значит, ДНР за Россию, Сбербанк оттуда ушел.
1:22:38
То есть, как бы формально территория уже не Украина, а Россия, а Сбербанка там нет. А на Украине есть. Вот, понимаешь? А в Крыму нет. Вот. И понимаешь, вот эта ситуация, но… Подожди, Сбербанк ушел в 2014 году от вас, но при этом был на Украине? Да. Я не знал этого. Но при этом его не было в Крыму. Да, но при этом его не было в Крыму.
1:23:01
Не, я не знал. Да не знал, но вот это как бы очевидно, вы можете новости поднять. Главное противодействие, значит, Сбербанку на Украине оказывали на Скорпус, это как бы политическое крыло Азова, они там постоянно камни кидали, все, давление оказывали, ну такое, типа, что вот вон отсюда российские деньги. И они оттуда ушли. Они не хотели оттуда уходить.
1:23:21
Есть прекрасная компания «Яндекс». Вот «Яндекс.ЮА» в 2014 году, я помню, как бы… Казахстанская компания «Яндекс», уточним. Это более отвратительного агрегатора новостей не было даже на каком-то там, блин, «цензорнете». Украинско-русская помойка есть такая. Вот там подборка «Яндекс.ЮА – это было просто топ. Они изо всех сил хотели, что мы свои, у нас здесь капитал, мы своих.
1:23:46
Тоже пинком под зад оттуда. У меня ушел человек из Яндекса с интервью из-за вопроса. Я спросил, почему так много людей в Яндексе не поддерживают Россию. Он сказал, что предатель родины, в Яндексе настоящий патриот, а ты предателем ушел. Первый вопрос, который хотелось бы задать, это по поводу компании «Яндекс». Почему там такое огромное количество людей, которые прям, ну, как будто бы не любят Россию, создается такое впечатление?
1:24:11
Вы знаете, у меня близко нет такого ощущения. Простите, если мы собираемся писать политические репортажи, я встаю. А, нет, мы можем убрать тогда этот вопрос. Ты тогда не знал, например, надо было ему привести примеры «Яндекс.юан». Я бы не успел, я растерялся. Этот тезис, за счет предприятий. Хорошо, предположим, капитал, он ищет, например, прибыль. Но прибыль, это не только прибыль, это еще и отсутствие издержек.
1:24:37
То есть капитал будет смотреть, прежде всего, даже не на прибыль, а на выгоду. И вот выгода – это ключевой момент. Потому что, например, они смотрели на Донбасс, а зачем он нам? Зачем нам его поднимать? Зачем нам в него инвестировать? Тогда зачем началось всё в 1922 году, вопрос? Уже вопрос военной угрозы? Вопрос военной угрозы.
1:24:56
Вопрос того, что в определённой степени начали раньше, чем начали УКП. В СУ есть такая у меня личная теория, что они ждали биологического конца Владимира Владимировича. А у нас по-любому будет какая-то жопа, как после смерти Сталина. Потому что это примерно одного порядка в историческом масштабе, наверное, фигуры, хоть я Сталин в миллион раз больше уважаю и люблю. в вызывать с резерва, но потом это все затихло, и год никто особо не готовился.
1:25:41
Меня вызывали по тревоге, я приезжаю, и ни хрена. Подготовка мобилизационного резерва вообще не велась никак. В подразделениях МВД ДНР, например, она велась гораздо лучше. Не во всех, но в отдельных. Чем, например, в той же Управлении народной милиции. И тогда вопрос, возвращаясь к теме Стрелкова, за что его посадили, вот вся эта ситуация с полками мобилизационного резерва, где были именно мобилизованы ДНР и ЛНР, 105-го и 107-го.
1:26:09
Кто провалил мобилизацию в ДНР? Кто за 8 лет не создал никаких условий, чтобы вот эти вот люди, это не просто были пиджаки, которых переодели в пиксель, дали им, короче, оружие, из которого они ни разу не стреляли, и вообще не умеют даже его чистить или перезаряжать, и пустили, короче, штурмовать Мариуполь. Кто за это ответственен? Давайте в этом разберемся. Хорошо, я тебе больше скажу. Иваныч даже будет готов в тюрьме сидеть, если эти люди, которые допустили все это, тоже будут судебные разбирательства по поводу этих людей.
1:26:41
Потому что Игорю Ивановичу, ему интересна прежде всего польза для России, как таковая. Потому что та несправедливость и преступления, которые были совершены относительно, например, тех же мобилизованных, которые лишены подготовки и всего остального, это как бы то, что требует по закону разбирательств хотя бы. Я не говорю, что надо кого-то там осудить, например, или там что-то с ними сделать, но разбирательства должны быть.
1:27:06
Эта тема вообще никак, нигде не будируется. Никаких уголовных дел, никаких разбирательств, никаких комиссий, вообще ничего. Как будто бы не было ничего. Давайте просто это закроем, заретушируем и так далее. Это вообще что? Это потеря легитимности государству. Потому что люди, которые видят, что вот такое происходит, они прежде всего будут терять государству доверие. Это плохо.
1:27:27
Это может закончиться очень плохо. Мы и видели, собственно говоря, в июне, что очень много людей, категорически являясь патриотами, они все-таки против. Кстати, а вот настоящий коммунист, трулевый, он должен радоваться этому или нет? Нет, потому что при Гожен это более реакционный режим был бы. Я там не успел вовремя среагировать, мне вообще писали, что я это засал и ждал пока, кто победит, чтобы ему примкнуть к верности.
1:27:51
А я просто в поезде ехал, мне не особо было удобно что-то писать. Обзор Евгена, вкратце последний и предпоследний, касательно пропаганды российской и украинской. Ты как человек, который видел все это, согласен? Видел, вижу, живу в этом. Крайний обзор, я его не смог досмотреть. Я был в дороге, как раз я ехал на форум армии 2023, и по дороге после работы мне надо было экстренным образом закончить кучу дел по снабжению подразделений.
1:28:18
И я вообще вот так четыре раза засыпал прямо на обзоре. Ну, что я могу сказать? Типичный Евген, нормальный обзор, стеб, приколы. Ничего особенного я там как бы не увидел. Там есть такой нарратив, что, условно говоря, я к Жене тоже с очень большим уважением, он самый такой, ну, сейчас на русском ютюбе, да не может быть, на мировом топ. Но вот все-таки вот с этим тезисом, что раз Путин там цитирует Ильина, то это говорит обо всей политике российского государства, он там так вот, нарратив такой есть, я не согласен. С тем, что мошенники, которые становятся частью церкви, есть в каждом государстве, а не только в России и Рейхе.
1:28:53
Они везде есть. Есть у нас просто плохое кино. Есть у нас плохое кино с плохим посылом. Есть у нас плохое кино с плохим посылом, которое финансируют, например, государство или какие-то государственные структуры за бюджет. Является ли это проблемой? Да, считаю, это является проблемой, которую должны разбираться зрители, которые могут высказать свое мнение, и определенные там органы, если они хотят, спросить за целесообразность расходования бюджетных средств, например.
1:29:22
Ну, это как бы отдельная тема. Как с кавказской племенцеборной. Это отдельная тема. А другая тема – это непосредственно нарративы. Стирование Ильина. Ну, ок. Ильин, по сути, это достаточно такой одиозный персонаж, ставший на сторону немецкого нацистского режима, его жизнь, деятельность, кстати, у Евгена она разобрана достаточно хорошо. О чем это говорит?
1:29:45
Цитирование или на том? Высшими должностными лицами? И? Ну, и он это сопоставляет с фильмом, посыл которого схож с этим. Какой посыл? Посыл в том, что победили благодаря вере, экономика вообще значения не имеет, главное верить в свое руководство и вообще не задавать вопросов, не думать головой.
1:30:04
Просто верить и победишь. Но это посыл, который российская пропаганда много лет пихает. Окей. Я вот скажем так. А при чём дискриминация? Потому что идеалистическая концепция с другой идеалистической концепцией. Я просто не согласен здесь с тем, что Женя… Просто я теперь примерно пообщавшись с людьми, которые получали гранты, спонсируются государством, я вот теперь, допустим, знаю, что их творческую часть вообще никак не регулирует.
1:30:28
И поэтому я с этим вот как бы не согласен. Тебе дали бабки, российский институт развития интернета, он в принципе заинтересован в том, чтобы что-то снималось в России, поднимало российскую экономику, поднимало кинотеатры. Они посыл вообще практически никак не регулируют. И вот поэтому у меня вот это вопрос вызывает. Ну, я тебе так скажу, вот смотри, давай разделять. Экономическую часть политику относительно каких-то съемок, каких-то там фильмов, это вообще как бы я не хочу в это лезть, это не мое. И Евгений, наверное, в этом разбирается лучше. Ну или ты.
1:30:54
Если мы говорим об Ильине как о некоем генераторе смысла, давайте тогда посмотрим, а что как бы непосредственно сам Ильин и его как бы нарративы, где они внедряются непосредственно в нынешнюю российскую жизнь. Мы можем сказать, что вот они вот так вот просто внедряются, да? Например, если президент его цитирует, ну о чем это говорит? Президенту, например, в определённой степени он нравится, ну и что?
1:31:18
Ну, может быть, какие-то нарративы нравятся, ну окей, хорошо. У нас есть, смотри, объективная действительность, у нас есть как бы результат определённый, то, на что мы можем повлиять. Мы, например, можем увидеть, человек цитирует Ильина, он склонен к идеям Ильина, ну просто отметить себе галочку определённую, знаем, кто такой Ильин, что он из себя представляет. И понять, куда может идти тенденция. Важно ли это? Да.
1:31:44
Считаю, что в этом отношении размущение Евгена этим моментом безусловно правильное, но я считаю, что делать из этого какой-то основной нарратив слабовато. Тут еще один момент. Почему мне говорят, что вот вы герой, занимались попульно-диверсионной деятельностью и так далее, и тому подобное. А я вообще всегда говорю, нет, мы не герои. Мы поступали просто как нормальные, последовательные люди.
1:32:11
Вот у нас есть, были определенные убеждения, вот мы за эти убеждения определенным образом действовали. Мы могли поехать на Донбасс или остаться там, действовать в подполе. Поскольку у нас уже на тот момент была какая-то инфраструктура и сетка, мы решили действовать так. И, понимаешь, если мы это делали, почему другие этого делать не могут? Это не геройство, это поступки нормального, последовательного человека. То есть, если вы последовательный, будьте добры, действуйте. А если вы не действуете, ну а как понять, что вы являетесь сторонниками определенных взглядов?
1:32:42
Просто потому, что вы их озвучиваете? Да плевать вообще, что человек озвучивает. Важно всегда действие. Ну а как ты считаешь, как сейчас должен действовать коммунист? Где? Допустим, ну вот в России я. Учитывая, что я с Цикло, автомат ни разу не держал, и вообще для меня даже шесть дней в Донецке были стрессом, которые до сих пор пережить не могу, если честно. Что таким людям надо делать?
1:33:04
Готовятся заниматься агитацией и пропагандой. Ха! Ну я это делаю на канале «Славя Фламин». Меня уже писали. Ты разлагаешь, разлагаешь, вместо этого коммунистическое движение ты вносишь в него смуту. Вот. На самом деле, если отбросить шутки, коммунист нормальный должен быть с трудящимися, должен быть с народом, должен быть с интересами этого народа, которые тоже субъектны.
1:33:26
Говорить о том, что народ ничего не понимает, там пролетарии не знают, вот сейчас придет к ним агитатор и вот им там что-то расскажет, такое очень опасное заблуждение, на самом деле это не так. На самом деле народ, обычные люди понимают гораздо больше. И этот агитатор может, скажем так, очень много новых ощущений для себя получить, если он пойдет учить, например, людей, рассказывать им, что оба хуже и так далее. Просто нормальная агитация и пропаганда, я вот это говорил в том письме, которое зачитывал Константин, кстати, которое ты тоже выложишь, там это просто описано на примере того же Бульчука.
1:33:58
Там есть персонаж в «Тихом доне» Шолохова. Он пошёл добровольцем в Российскую армию и непосредственно там работал с солдатами, воевал, осваивал профессию пулемётчика. При этом, как бы учитывая то, что он был достаточно эффективен, он пользовался среди солдат и даже офицеров определённой репутацией. После чего его действительно слушали как человека не только что-то говорящего, но и человека, который что-то умеет, и своим образом жизни показывающего, как надо делать.
1:34:31
То есть авторитет надо зарабатывать в кругу обычных людей. В кругу обычных людей. Или на фронт поехать. Можно этот авторитет зарабатывать по-разному, но авторитет он зарабатывается прежде всего делами. Это смелость, мужество, последовательность, честность. Трулевые говорят, что вот мы там совершим революцию и так далее. Мне всегда интересно, количество профессионалов, которые, например, что-то совершит, начнут как бы вот что-то делать и насколько эффективны они будут в этом.
1:35:02
Это вопрос в том числе и профессионализма. Что такое профессионализм на самом деле, особенно на войне? Это очень важные моменты, потому что от профессионализма зависит от того, выживет ты или твое подразделение, что важнее, потому что твои люди важнее, чем ты. И вот от этого зависит гораздо большее, потому что какие бы у тебя прекрасные, прекрасно душные мысли, идеи в твоей голове не были, если ты не будешь профессионалом в том, что ты делаешь, короче, ты до реализации этих идей просто не доживешь.
1:35:33
И если ты своим образом жизни, не словами, а образом жизни, не показывая, что твой образ жизни, твои действия не соответствуют тем заявлениям, которые ты делаешь. Вот ты говоришь, что там должна быть социальная справедливость, добейся ее хотя бы в своем подразделении. Ты говоришь о том, что должна вот была бы власть трудящихся, добейся ее хотя бы вот на примере какой-то малой группы. Ты хочешь говорить о том, что вот там какие-то способы производства, управления эффективны, покажи это на примере того, что ты делаешь.
1:36:07
И тогда вдруг окажется, что у этого человека есть репутация. Вернемся даже к примеру того Стрелкова. Многие после того, что увидели то, что он делал, они стали интересоваться имперскими идеями. Почему? Многие в армию, в принципе… Ой, не в армию, а на Донбассы за него поехали. А почему? Я даже знаю одного Алексея. Он для них становится примером как человек, как личность. Как человек идейный, энергичный, честный, эффективный, профессионал.
1:36:47
Это командир, за которым хочется идти. А раз за ним хочется идти, как за командиром и личностью, И ты начинаешь пропитываться уже его идеологией. Так станьте такими, и за вами пойдут люди, а люди потом будут принимать ваши знания, вашу идеологию. Но для того, чтобы так действовать, для этого надо совершать над собой очень большие и серьезные усилия. Я с тобой согласен, но вот есть один нюанс, который все портит. Понимаешь, если я что-то организую, допустим, свой двор в порядок приведу, это значит, что буржуазия, которая должна была приводить в порядок мой дом, этого не сделает.
1:37:23
И тем самым я облегчил существование буржуазии. Я понимаю, это может звучать смешно, но именно так тебе и ответят. Почему я плачу? – Надеюсь, когда ты сходил в туалет и не слил за собой, это ты как бы облегчил или не облегчил действия буржуазии? – Нет, но один раз я назло Путину отморозил уши. Вот. Понимаешь, не надо доходить до абсурда. Тут вопрос серьезный крайне.
1:37:45
И это очень серьезный момент. А если серьезно говоря, они так ответят? Ну, если они так ответят, значит дальнейшие диалоги с ними вести не надо. А с либералами? Вот как ты относишься к современным либералам? Понятное дело, что есть совсем неадекватные, но не считаешь ли ты, что одна запрещенная в России террористической экстремистской организацией из трёх букв, а именно ФБК, полностью себя дискредитировала и теперь у них количество сторонников ещё меньше стало?
1:38:10
Ну, я не так знаком с их деятельностью, к сожалению, у меня нет времени на анализ. То, что доносилось, как бы так, со стороны, краем уха, обычный таран для российской государственности, после которых были бы те же реформы, которые мы переносили в 90-х везде. Борьба с коррупцией, еще большей коррупцией. Ну, как бы, понимаешь, какая ситуация? Это та самая борьба одной буржуазии с другой, в которой тем самым пролетариям лучше не участвовать. Один из самых главных вопросов, опять же, мне интересно, что ты на это скажешь, из-за чего я, типа, считаюсь прокремлевским, это то, что я не поддерживаю совершение Путина.
1:38:50
Понимаешь, проблема заключается в том, что те события, которые нам еще предстоят, если тенденции, с которыми идет война, не будут изменены, то проблема выборов 2024 года, это будет последнее, что будет в 2024 году волновать людей в России. Ты, как человек, который в этом понимает, определенно сейчас меня немножечко как-то пугаешь, если честно. Не надо пугаться, надо адекватно просто оценивать действительность и адекватно оценивать тенденции. В определенной степени Россия не готова к тотальной войне.
1:39:20
Украина ведет тотальную войну против нас. А все эти крики о том, что у них 500 тысяч погибших, а у нас даже одна десятая от этого не наберется. Вот эти все моменты, ну я тебе могу так сказать, те тенденции, которые сейчас идут у нас, они могут привести к тому, что если у нас, например, будет прорван фронт в определенных местах, при нашем нынешнем отсутствии резервов, при том, что не проведена мобилизация, постоянно мобилизуют свое население. Даже если она будет проведена, то нужно будет определенное время для того, чтобы эти подразделения привести в нужную кондицию.
1:39:52
Может привести к таким последствиям тяжелым, что даже события осени-зимы 22-го года могут по сравнению с этим померкнуть. Поэтому я здесь очень стараюсь быть осторожным в прогнозах, но мы со своей стороны пытаемся все сделать, чтобы этого не случилось. Конечно, здесь можно вставить обвинение в том, что мы работаем на буржуазию, впав ей в объятия, но мы просто понимаем, что будет, если Россия войну проиграет. Если Россия войну проиграет, Россия закончится. Как государство, как страна и, возможно, как народ.
1:40:30
Поэтому мы не хотим это допустить. Я теперь с либеральной стороны тебе скажу, слушай, а чё такого? Ну заплатим репарации, ну покаемся, попросим прощения, какие-то деньги выплатим, восстановим Украину, ну и всё, и дальше депутатизацию проведут и будем жить так дальше. Вот так вот тебе скажет любой либерал. Зато люди умирать перестанут. Ну, как бы да.
1:40:53
Люди в концлагерях умирать будут тихо. Их не будут показывать на видео. Все, например, любят рассказывать про то, что распался Советский Союз и что-то такое. Зато демократия. Зато демократия. То есть, упуская при этом, сколько было межнациональных конфликтов, сколько народу поубивали, например, то, что Чечня, а, например, это тоже последствия распада Советского Союза, сколько там людей погибло, сколько там было проблем, не говоря уже о Кавказе, Среднеазиатской республике и так далее.
1:41:24
А сейчас Украина. Я понимаю, что, конечно, КАЦ предлагает сдаться, на всякий случай это цитата из определенного фильма. КАЦ предлагает сдаться. Надо, надо, да, надо понимать просто, что последствия, которые будут, они будут крайне жестокие, крайне печальные, растянутые во времени. Это не будет какой-то ужасный конец, это будет ужас без конца, который все равно кончится ужасным концом. Как говорит мой друг Мурс, эта война закончится либо в Киеве, либо в Москве.
1:41:51
Наша задача сделать все, чтобы мы в этой войне победили. Мы для этого все делаем, что можем. Мы понимаем при этом, что этого категорически недостаточно. Понимаем при этом абсолютную проблему в тенденциях нынешних, которые складываются. Понимаем, к чему эти тенденции приведут. Мы не можем сделать больше, чем мы можем. Мы не можем перекричать, скажем так, ту пассивность и тот пофигизм, и фактически в определенной степени даже вредительство, которое сейчас присутствует.
1:42:20
Мы рассчитываем на то, что ситуация изменится, что адекватность некая будет присутствовать хотя бы в определенных местах и направлениях, но сейчас мы теряем самый главный ресурс — время. Этот ресурс не возобновляем. Такое уже было, это Минские соглашения, это 8 лет готовности украинско-нацистского государства к войне, целенаправленного, последовательного, которое Российская Федерация к войне не готовилась. Последствия сейчас мы все видим. Ты вот цитировал Сунь Зи.
1:42:52
То ли у него, то ли у Макиавели. Была хорошая цитата. По-моему, Макиавели все-таки. «Войны нельзя избежать, ее можно только отсрочить к выгоде своего противника». Я тебе скажу на эту фразу, что на любую хорошую умную крылатую фразу можно найти всегда другую умную крылатую фразу, которая диаметрально противоположна по содержанию. Я просто скажу, что все индивидуально, в зависимости от ситуации.
1:43:16
Это вопрос конфликтологии, можно ли избежать войны и когда в неё вступать, как к ней готовиться и так далее. То, что большая война будет, было понятно в 2014 году. Всё к этому шло. По сути, нужно было решать проблему украинско-нацистского государства в 2014 году, её не решили. Вопрос отсрочили, но отсрочили к большей выгоде украинско-нацистского государства. Это сейчас признают все.
1:43:41
Даже Владимир Владимирович об этом говорил, что нас снова обманули. Нас просто водили за нос, обманывали. Ну, бывает, да, наверное. Никто же об этом не знал, конечно, никто об этом не говорил, кроме всех. Вот. Суть заключается в том, что мы сейчас находимся в той ситуации, в которой мы находимся. Тенденции сейчас крайне негативные.
1:44:02
Ситуацию надо переламывать. Чтобы переламывать ситуацию, надо понимать весь спектр тех проблем, которые перед нами стоят. Проблем этих ворох, и часть из них – это системные проблемы, а часть из них ещё хуже – это системные проблемы, которые находятся в состоянии системного кризиса. Это самое плохое. То есть кризис, который не понимает, что он кризис, он не видит проблему и не способен её увидеть. Как бы ты ни кричал, как бы ты ни старался.
1:44:30
Нежелание воспринимать реальность такой, какая она есть. Это очень сильно заметно. И, к сожалению, вот, ну, сейчас, будучи в Москве, периодически включал телевизор. Если смотреть телевизор, то в целом, я понимаю, почему настрой в континентальной России такой. Судя по телевизору, все хорошо. Украинацистов мы уничтожаем, мы идем вперед, захватываем новые территории, убиваем по 100 тысяч украинацистов в день, не несем никаких потерь.
1:45:04
Отлично. Все хорошо. Напрягаться не надо. Все делают замечательно. Помнишь наше интервью? Мы с этого начинали сегодня. Что изменилось? Помнишь наше интервью? Я тогда себя очень сильно сдерживал. Сегодня товарищей того направления, она была критическая.
1:45:40
Самая критическая ситуация была отсутствие резервов. Это отсутствие непосредственно сейчас у нас на некоторых направлениях такая же ситуация с резервами. Как ты помнишь, например, после начала перегруппировки, как ее называют, сразу началась мобилизация. Для некоторых она началась, как снег на голову. Вот мобилизация, повестка пришла и так далее. Меня как-то спросил человек, что, он говорил, что вот мой знакомый ходил в военкомат еще весной 22-го года, хотел, чтобы его мобилизовали, ему сказал военком, что сынок, пока мы тебя мобилизуем и подготовим, война уже закончится.
1:46:13
Ну, этот человек мне написал в Телеграме тогда весной 22-го года. Я ему сказал, что у вас очень хороший, замечательный военком, но передайте своему товарищу, чтобы он изучал топографию, тактическую медицину, оружие, готовился, приводил себя в форму, потому что ему это скоро понадобится. Ну, мобилизация случилась, интересно, что по этому поводу сказал тот военком, за кем он там бегал, раздавая повестки с такой уверенностью. То есть, абсолютная неадекватность в оценке противника, неадекватность в оценке своих сил и так далее, то есть, которая ведет и продолжает вести к проблемам.
1:46:46
И эти проблемы, повторюсь, они носят характер системного кризиса, который сам себя не рефлексирует. Это самое печальное и страшное. Ну может быть, слушай, это буржуазный кризис, ведь мы же понимаем, что это проблема в капитализме, но пусть этот капитализм сам себя сожрет и уничтожит. Вот эти вот буржуары, значит, они плохие управленцы, и вот сейчас вот они все повалятся, они сами виноваты. Ну, я тебе так скажу, что мы можем, конечно, поиронизировать над такими дурачками, которые мыслят подобными категориями, но я просто вот скажу вам, что когда к вам придут украноцисты, поговорите о кризисе капитализма, можете что-то почитать с ними.
1:47:24
Там у людей особо рефлексии нет, вас просто или уничтожат, или заставят делать то, что им надо. Вплоть до того, что вам вручат в зубы автомат и заставят вас штурмовать какие-то объекты, которые все еще принадлежат восстану РФ. И вы возьмете и будете штурмовать, потому что вы терпилы. Потому что если бы терпилами не были, те коммунисты, которые терпилами не были, они ехали на Донбасс или помогали Донбассу. Потому что они все эти 8 лет, я имею в виду, они видели, к чему вся эта ситуация идет.
1:47:55
Много коммунистов там было? Достаточно. А империалистов? В одном окопе сидели. И как они ладили между собой? Замечательно. Если оба были эффективны и могли друг друга прикрыть. Кризис системы, про который ты говоришь, имеет все шансы не просто обвалиться, но и нас завалить обломками, мне кажется.
1:48:15
Давай напоследок, беседа у нас с тобой очень долгая, я надеюсь, мы еще раз с тобой встретимся. Да, я, конечно, не буду говорить, что рассчитываю, что при более хороших обстоятельствах их не будет, это очевидно. Но все-таки, что делать? Как я свою деятельность вижу? Просвещение, информирование общественности, немного плохих новостей, чтобы людей напугать, немного хороших, чтобы они не сошли от постоянного страха с ума.
1:48:38
Сборы периодические, гуманитарные, ребятам с фронта помогать, чтобы они покупали то, чего им не хватает. Ну, а вот, допустим, человек не блогер, не журналист, бабок у него лишних нет. Но вот персонально, то малое, что он может сделать, чтобы мы под этими обломками вместе с ним не завалились потом. Как известный кровопийца, террорист, человек, который постоянно не только призывает к уничтожению украинско-нацистского консенсуса, но и активно в этом участвовал и участвует, я могу посоветовать следующее.
1:49:09
Во-первых, проведите мониторинг аудит своих ресурсов. Что вы можете, что вы хотите. Это война за суверенитет и субъектность России. Если она будет проиграна, Россией как государства не станет, как страны не станет, как народа не станет. Потом будет добито все остальное. Вы хотите этого? Вам нормально будет с этим? Или для вас это неприемлемо? В зависимости от вашего ответа на этот вопрос, вы должны дальше прогнозировать свою деятельность.
1:49:34
Дальше думать о том, что вы можете сделать?» Ну, я для себя ответ этот дал гораздо раньше, да, еще 2014 года. Наша задача, я сейчас, как я ее вижу, это сделать все для того, чтобы хотя бы эта война, война с украноцийским режимом была выиграна. Чтобы мы сломали хребет украноцийской военной машине, освободили территории, взяли их под свой контроль, очистили их от враждебного элемента, ну а дальше, получается, строили единую мощную страну, государство.
1:50:07
Вопросы интересов, буржуазии и так далее я сейчас уберу за скобки, потому что мы уже слишком много об этом говорили, по-моему, моё мнение на этот счёт более чем понятно. Дальше, что делать, учитывая ваши ресурсы? Можно делать очень много всего. Можно готовиться к войне, потому что вас всё равно рано или поздно мобилизуют. Учитывая нынешнюю ситуацию, это будет скоро, я думаю. Готовьтесь непосредственно к войне, изучайте техническую литературу, тренируйтесь, приходите в физическую форму, получайте навыки, ну, хотя бы тактическую медицину, военную топографию, изучение особенностей вооружения, тактики и так далее.
1:50:53
То есть, это то, что вы должны. Я думаю, у тебя в канале ты, наверное, это выкладывал? Мой канал в основном не об этом, он как бы авторский, у меня там в основном отчеты. Но есть определенные каналы, которые даже специализируются на этом. Изучайте, например, всё, потому что вам, как бы, не надо ни на кого надеяться. Надо самим вставать эффективной боевой единицей. Это раз.
1:51:16
Второе. Заведите, скажем так, контакты определенные, людей, которые уже обладают определенным опытом, которые могут с вам этим опытом поделиться. Формируйте вместе с родственниками какие-то чаты, которые основаны на помощи военнослужащим, которые местные. Это очень важный момент, потому что через эти чаты достаточно легко координировать какую-то гуманитарную помощь, связь, с которой можно решить, например, какие-то моменты.
1:51:45
Потому что со снабжением ситуация в ряде моментов не поменялась, а в ряде моментов стала еще хуже. Нынешние мобилизованные, к примеру, там вообще такое впечатление, что вот эти полтора года прошли, а выводов с них вообще никаких не сделано. Я уже не говорю про этих зэков, которые со штурмом Z, которых вообще ничего нет, которым там надо даже на носки и трусы собирать, потому что у них вообще никакого снабжения нет, не говоря уже там о бронежилетах и так далее. Просто даже мобилизованных, которых не снабжают, там проблема большая. Значит, позаботьтесь об этом сами. Дальше. В зависимости от вашей технической специальности, например, чтобы быть в этом специалистом.
1:52:31
Сейчас тоже есть много в доступе литературы, опыта, методичек, например, в частности, которые я выкладываю, в том числе и на своём канале. Использование, например, малых беспилотников, они же коптеры, они же дроны. Это тоже важный навык, который вам очень пригодится. Пройдите какие-нибудь курсы, которые вы успеете, например, за это время пройти. Поймите, с чем вы будете работать. Изучайте оружие, как им пользоваться, изучайте тактику, как этим пользоваться.
1:53:02
То есть это всё, что вам пригодится. Медицина – это очень важный момент, оказание первой помощи в частности. Изучайте, например, спектр тех людей, которые, например, занимаются снабжением, гуманитаркой и так далее, к которым, например, можно обратиться подразделениям в случае, например, если подразделение уже будет собрано и, например, можно будет этот вопрос как-то решать. Потому что вопросы снабжения, опять же, они стоят очень-очень остро.
1:53:27
Это самое основное, к чему, что можно делать на индивидуальном уровне, если не только на индивидуальном уровне. У меня проект, один из моих проектов, это проект «Народная сеть», целая сеть точек по изготовлению маскировочных сетей по технологиям, близким к ГОСТу, например. Эффективный проект, который направлен на снабжение подразделений армии России готовыми изделиями, в частности маскировочными сетями, достаточно высокого качества. Ну и плюс это солидаризация и сближение людей на почве помощи фронту.
1:54:03
То есть там сближаются люди, обмениваются контактами, формируются горизонтальные связи, которые в будущем могут работать не только, например, на теме московичных сетей, но и на каких-то других моментах. Опять же, вопросы логистики, которые выстраиваются просто за счёт этих горизонтальных связей. Инженерные ресурсы, которые вы можете делать. Например, если у вас есть производство какое-то, интересуйтесь, чем можно помочь фронту. Помимо всего занимаемся там средствами связи, ремонтом оборудования, средствами малого рэп, то есть радиоэлектронной борьбы с теми же дронами, усилениями сигнала дрона. Это то, чем мы занимаемся.
1:54:39
То есть там, например, нам помогают, например, волонтеры, которые занимаются 3D-печатью по нашим заказам бесплатно. Другие, например, делают для нас металлические части, из которых мы дальше делаем антенны, радиотрансляторы. Конверсиализация производства, где, например, разные люди делают по чуть-чуть чего-то, а потом это всё объединяется, где-то агрегируется и используется для помощи подразделения. Сейчас как бы задача максимальная, вот как я её вижу, это формирование среди волонтёрской среды неких предприятий, которые могут на каком-то артельном таком принципе делать там, одни делают одно, другие делают другое, потом где-то в определенной точке это агрегируется, собирается в какое-то более серьезное изделие и используется, например, в интересах уже армии, поставляется, то есть помощь армии.
1:55:29
Это позволит вам налаживать связи, в том числе и с воюющими подразделениями, которыми вы можете получать опыт, получать как бы понимание того, как и что работает. То есть сейчас самый главный момент, это чтобы эта война стала народной. Это то, в принципе, что не хочет почему-то государство. Я не знаю, почему оно этого не хочет, оно всячески это торпедирует, население продолжает погружать в теплую ванну, рассказывая, что все хорошо.
1:55:58
Вместо этого сейчас должна быть максимально, как мы с тобой год, больше года назад мы с тобой об этом говорили, ничего не поменялось. То есть максимальная мобилизация общества, не в плане мобилизации военной, а в плане мобилизации мышления, что эту войну надо выиграть, и войну эту мы можем выиграть только всем народом. Она должна быть тотальная, и она должна быть народная. Для того, чтобы она была народная, люди должны понимать, что от их вклада будет зависеть результат.
1:56:23
И в том числе и вклад может быть не только важным, но и решающим. И если этого не будет, мы эту войну можем и проиграть. Именно потому, что мы её можем проиграть, мы её должны выиграть, потому что мы должны понимать, какая будет цена поражения. А цена поражения будет заключаться в том, что Россия перестанет существовать. Это просто надо понимать. Понимать и с пониманием этого подходить ко всей своей деятельности.