2023
0:00:00
Уважаемые зрители Моменты Истины, здравствуйте! Сегодня у нас проходит выездное заседание нашего чая с печеньками. А в гостях у нас сегодня Стрелков Игорь Иванович. Крокодил действительно жил на Хонкале, но не в ФСБ. На всех войнах встречаются одни и те же люди. Без этого ядра русская весна была бы подавлена зарослями. Весь остальной Донбасс будет занят практически без боя. Один первый самый котел я и организовывал. А что мешает Украине прямо сейчас пойти туда? Без единого выстрела они бросили попасную.
0:00:41
После того, как он людей в аэропорту положил. Но каждый день есть потери. А решительные меры это стрелять по женщинам и детям. В ополчении не было оружия, способного сбить этот боевик. На моих глазах умерло столько людей. А у нас разве есть война с Украиной? Война с Украиной неизбежна. Игорь Иванович, здравствуйте. Ваша настоящая фамилия звучит как Гиркин. Почему вы решили изменить ее на Стрелков?
0:01:09
По паспорту я ее не менял. У меня по паспортной Гиркин Игорь Всеволодович, как был, так и остался. У меня даже мысли не возникало поменять фамилию официально. Везде называют вас как Стрелков. Ну, это был мой военный и частично литературный псевдоним. Потому что в свое время, в 2000 году, когда у меня была третья по счету, но первая длительная командировка в Ченскую республику, поскольку она была полугодичная и ехала непосредственно служить в управлении ФСБ по Чеченской Республике, мы все должны были в обязательном порядке брать установочные данные прикрытия.
0:01:52
То есть, не просто как бы рекомендовалось, а это требовалось, рекомендовалось изменить все данные, то есть имя, фамилию, отчество. Мы получали удостоверение на те фамилии, которые заявили. То есть паспорта, естественно, у нас оставались такие же, а местные удостоверения у нас были на другие фамилии. Это делалось с целью безопасности. Соответственно, в течение пяти лет почти меня знали в Чечне как Игорь Иванович Стрелков. Многие даже не знали, что у меня другого отчества. Насчет фамилии это было понятно. Поэтому логично было, что действуя в Крыму и в Новороссии, я тоже, поскольку я не собирался становиться никаким медийной личностью, то я использовал свой старый военный вседание.
0:02:45
– Вы сказали, что были в командировке в Чечне, то есть вы работали в органах госбезопасности. и По-моему, про вас говорят какие-то легенды, что вы какого-то полевого командира, который не очень был разговорчив, чуть ли не в какой-то бассейн с крокодилами засунули. Правда это или нет? Нет, это естественно не правда. Крокодил действительно жил на Ханкале, но не в ФСБ, а в одном армейском подразделении.
0:03:34
И никому его где-то изъяли на каком-то адресе, и не я это делал. Ну да, я его видел, как говорится, Федя звали, потом, насколько я знаю, он помер в Минводах через некоторое время, куда его отправили. Но никого, конечно, не кормили, да и крокодил-то был небольшой, с хвостом метра полтора, наверное, где-то горячих точках побывали? Я уже сказал, что я был в обоих теченских компаниях участвовал, плюс я участвовал добровольцем еще до Первой Теченской в Приднестровской войне и Боснийской войне.
0:04:22
То есть вы как доброволец шли туда, воевали. Да. И причем это было еще в Приднестровье и в Боснии. Я воевал еще даже в досрочной службе в армии. Ну, я окончил институт. Взяв академ, да, наверное? Нет. Я закончил институт как раз в июне 1992 года. Я защитил диплом, билеты были взяты заранее, и через двое суток после защиты диплома я уже был в поезде в Приднестоль.
0:04:59
А срочную я отслужил, уже вернувшись из Боснии. Никто вообще в армии не знал, что я воевал где-то до этого, и я как бы тщательно это скрывал. Я сам зашел в военкомат и спросил, а что вы не призываете меня? Они ответили, что мы про вас забыли. Вы участвовали в спецоперации наших силовых структур по возвращению Крыма в Россию. Что грозило жителям Крыма в случае неприсоединения к России?
0:05:34
Какие могли быть потери среди миронаселения в случае силовых действий в СУ в Крыму? Сразу немного поправлю. Я участвовал в возвращении Крыма в состав России, но не как сотрудник спецслужб, потому что я уже больше года на тот момент находился в запасе. Вернее, около года. Я уволился 31 марта 2013 года официально. В Крыму я оказался в 20-х числах февраля. То есть на следующий день после известной, вернее я прилетел ночью после стычки с татарами около Верховного Совета.
0:06:10
Естественно, я там пару раз до этого был еще, то есть я не на пустое место летел, но я действовал как, можно сказать, как доброволец с одной стороны, второй как доверенное лицо самого Аксенова на тот момент и своего формального шефа Константина Малафеева. Поэтому естественно в ходе этой операции я регулярно взаимодействовал со спецслужбами, просто потому что люди, которые там находились, они не верили, что я уволен, а знали меня лично. Причем это люди были не только из ФСБ.
0:06:47
Ну в общем-то на всех войнах встречаются одни и те же люди. Поэтому меня знали в лицо, я знал людей в лицо, соответственно, мне было немножко легче работать. Что касается остального, то могу сказать, что если бы не были проведены действия в том числе и теми подразделениями ополчения, которыми я руководил, то наверное украинские военные сумели бы, и даже не столько украинские военные, сколько националисты, сумели бы оказать сопротивление, совершить террористические акты.
0:07:23
Ну и так легко, внешне легко, не произошло бы воссоединения. Из Киева ехали, действительно приезжали, и открыто приезжали националисты, так называемый автопатруль киевский, который мы перехватывали и приезжали и нелегально, бойцы, боевики, бандеровцы там УНАУМСО и других организаций правый сектор. В общем-то, в значительной степени их удалось нейтрализовать еще до того, как они приступили к своей деятельности. Некоторые интернет-издания приписывают вам следующие слова, которыми вы охарактеризовали конфликт на Украине. «Спусковой крючок войны всё-таки нажал я.
0:08:11
Если бы наш отряд не перешёл границу, в итоге всё бы кончилось как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожжённых, арестованных. На этом бы и кончилось». Это мои слова. Я их сказал Параханову ещё в 2014 году. В них содержится правда. Я говорю то, что считаю правдой. Действительно, если бы наш отряд не пришел на Донбасс и не стал бы ядром сопротивления, ядром русской весны на Донбассе, то, скорее всего, без этого ядра русская весна была бы подавлена за Руссию.
0:08:50
То есть, сдали бы вас? Подавили бы. Именно подавили бы. Потому что не хватало именно ядра. То есть, людей, которые готовы действовать более решительно, чем действовали даже на тот момент самые решительные донецкие активисты. Так что же все-таки произошло в Славянске в 2014 году? Сначала вы и ваши люди долго и упорно защищали город, подготовили его к длительной обороне, а потом просто взяли и ушли.
0:09:18
Со стороны это выглядит крайне нелогично. Возможно была какая-то причина, по которой вы оставили Славянск? Причин достаточно много в оставлении Славянска. И самая главная причина оставления Славянска – это невозможность далее его успешно оборонить. К моменту оставления Славянска город был практически полностью блокирован, мы находились в оперативном окружении, то есть хотя у нас имелось несколько полевых дорог в достаточно узком коридоре, по которым еще можно было продолжать снабжение, но это снабжение всю последнюю декаду обороны осуществлялось исключительно под обстрелами, то есть были ранены, были поврежденные машины, не все довозилось, эвакуация раненых была затруднена.
0:10:02
Но проблема была в том, что с учетом того, что бои, ну пусть не масштабные, это не масштабы великой отечественной, но бои шли постоянно, у нас постоянно шел расход боеприпасов, а их категорически не хватало. То есть у нас в первую очередь катастрофически не хватало противотанкового вооружения, то есть выстрелов как турам, гранатометам, выстрелов к гранатометам, одноразовым гранатометам. Именно нехватка этого вооружения и отсутствие вообще какого-либо качества того, что имелось, именно привело к сдаче за один день Николаевки.
0:10:47
В ходе боя за Николаевку около 30 имевшихся на руках у ополченцев РПГ-18 не сработали ни один. То есть в результате украинские БТР и бронетехника свободно раскатывались и им ничего не могли сделать. В отношении танков у нас вообще была чрезвычайно сложная ситуация. В течение всей осады Славянска, из трех выстрелов в тур, которые у нас имелись, срабатывали, в лучшем случае, один. Имеется в виду, точно срабатывал, потому что обычно один вообще не срабатывал, один летел куда ему не было неуправляемо, и только один более-менее летел в цель.
0:11:34
А под конец осады у нас не было этого. У нас не было мин к минометам. Против пехоты противника, с учетом того, что все бойцы были ополченцами, подавляющее большинство не служили даже в армии, ополченцы местные, то минометы были исключительно эффективны в борьбе против пехоты противника. Хотя бы даже психологически и так далее. Вот у нас на 9 миномётов на тот момент исправных 3 120-мм, 5 82-мм и 1 трофейный Василёк ну, автоматически 82-мм миномёт у нас оставалось чуть больше 60 мин то есть меньше 10 мин на миномёт.
0:12:22
На 2 танка, которые у нас имелись у нас было 28 снарядов на два. Фактически это меньше чем на один раз выехать, один раз пострелять и всё. Причём эти снаряды в основном были осколочно-фугасные, а не бронебойные. То есть это были снаряды предназначенные для пехоты. У противника было до 80 брони-единиц, только танков. Правда не все из них были исправны, но тем не менее. И у них не было проблем с боеприпасами. Вот против наших 9 минометов и 60 выстрелов к ним, у противника имелось 70 различных артсистем. Это условная цифра. Условная. Я не знаю, сколько точно было у противника, но складывая просто батареи дивизионы, которые стояли вокруг Славянска, я могу назвать, что примерно от 60 до 80, и у них тоже никаких не было проблем с боеприпасами. То есть, по вашим словам… По моим словам получается, что оставшись, дав себя окончательно отрезать в Славянске, мы сидели бы в городе, по которому ежедневно насыпала бы украинская артиллерия, она насыпала каждую ночь, каждую ночь были пожары в городе, сгорало 5-7 домов, каждую ночь сгорало.
0:13:38
Плюс многие микрорайоны уже не частный сектор долбили. А мы бы не могли бы ничем им ответить. И мы бы просто сидели и ждали, когда они пойдут в атаку. А они в атаку идти не собирались. Разведка, которая ходила, докладывала о том, что они запутывают колючку, расставляют мины. То есть они собирались брать нас из мора. И когда бы они в итоге или бы пошли бы на штурм, у нас вообще бы не осталось оружия, либо они бы дождались, когда мы с голоду просто полезем на вылазку.
0:14:14
Но я уверен, что если бы мы остались в Славянске, то Славянск остался бы последним городом, который они не заняли бы на территории Донбасса. Потому что на всех остальных направлениях они продвигались вообще в основном без боя. Где-то, допустим, в районе Карловки, в зоне ответственности Мозгового, это на границе с Северодонецкой и Лисичанской, там они встречали сопротивление. И соответственно, там они стояли и вели позиционные бои.
0:14:53
Но они свободно продвигались на южном направлении. Они свободно продвигались, заняли Мариуполь без боя, они заняли Докучаевск без боя, они свободно заняли всю границу без боя. То есть, на момент моего выхода из Славянска в ДНР не имело ни одного метра границы с Российской Федерацией. Единственный переход был вызван в Луганск. И то его удерживало подразделение 205-го, которое снабжалось мной из Славянска. Я ему передавал оружие и боеприпасы, поскольку местная луганская власть ему ничего не давала.
0:15:26
Вот в этой ситуации вторая основная причина, кроме первой, что мы не могли уже обороняться, нормальный город оборонять из-за отсутствия боеприпасов. Вторая причина это то, что я понимал, что если мы здесь полторы тысячи человек, ну из них около 1100 бойцов гарнизон, плюс тылы, семьи, волонтеры, если эти полторы тысячи человек будут блокированы в Славянске, весь остальной Донбасс будет занят практически без боя.
0:15:57
И когда я приехал в Донецк, я убедился, что город совершенно не то, что не готов к обороне. Никто даже не думал готовиться к обороне. На въездах в город стояли блокпосты по 2-3 автоматчика и всё. А как же образовались котлы, которые потом появились? Котлы, во-первых, образовались спустя полтора месяца. Один первый котел я и организовал атакой со стороны Шабката. Это был самый первый, когда в районе Степана Мариновки в Дубровке мы отсекли группировку противника южнее Тореза, та что протянулась вдоль границы, вот эта кишка протянутая вдоль границы от Изварина до Мариновки мы ее отрезали.
0:16:49
То есть перекрыли ей снабжение. Получили первый котел. Да, и получили доступ к границе, хотя этот доступ постоянно находился под артобстрелами, постоянно мы теряли и грузы, и людей на этом. Но тем не менее какое-то снабжение через этот коридор шло в течение двух недель. Пока украинские войска, не перейдя в новое наступление, не перекрыли нам этот участок и не отрезали даже два наших батальона вот на том плацдарме в границе, который они удерживали.
0:17:20
То есть получается, что они вам сделали котел? Ну да, сейчас скажу точно. 6 августа утром я выехал в Краснодонное совещание в Улуганскую область в Улуганскую республику возвращаясь где-то ближе к вечеру, где-то в районе 17 часов, я уже не смог проехать Донецк по дороге, потому что дорога между Снежным и Красным Лучом была уже перерезана. И чтобы попасть в Донецк, то есть по полевым дорогам, с трудом ее протолкали. Вот. И поздно ночью, когда я приехал в Донецк, уже все были уверены, что я уже сюда не придет.
0:18:14
То есть мы уже с 6 августа и вплоть до момента, когда я перешел границу, за сутки до момента, где-то часов за 7-8. Мы находились в оперативном окружении. Донецкое. Вся Донецкое ополчение находилось в оперативном окружении. Разблокировано оно было в ночь, поздно вечером в ночь с 13 на 14 августа, вернее с 14 на 15 августа. И 15 августа утром я со спокойным, легким сердцем, зная, что уже самое страшное позади, я покинул территорию ДНР. На тот момент вы были министром обороны, да?
0:18:59
Когда я покинул территорию ДНР, я уже не был министром обороны. Я уже два дня был в отставке. До этого, когда вы были на священии, вы практически были министром обороны. На самом деле это был пустой титул, поскольку никакого министерства как такового не было, строительство министерства я пытался заниматься, но не было ни кадров, ни материальной базы. Поэтому я предпочитал использовать именование командующей ополчением.
0:19:28
Я командовал ополчением ДНР, но титул министра формальный был. Только из того, что вы описали, получается, что вы командовали всеми войсками? Нет, я не командовал, поскольку были подразделения, которые мне не подчинялись. Их было достаточно много. Допустим, мне совершенно не подчинялись казаки. Они в основном концентрировались в Луганской республике под Казицыным, под этим жуликом и прохиндеем, которого почему-то активно поддерживали.
0:20:06
Но те, которые были на территории ДНР, тоже в основном как-то старались уклониться от подчинения. Просто потому, что я не допускал создания отдельных казачьих частей и подразделений. Я охотно, естественно, брал казаков-добровольцев, но отдельных казачьих частей я не создавал, потому что понимал, что это будут вещи в себе, на которые в серьезный момент нельзя будет положиться. Но они что, хуже воевали? Казицынские казаки вообще не воевали.
0:20:42
Они изображали, то есть они стояли на бок постах, они что-то там делали, но как только противник приближался в силах тяжких, казахи делали ноги. Дебальцева они оставили без боя, Попасную они оставили без боя. Можно перечислять, начиная на самом деле от Красного Лимана, который оборонялся казаками. Перед боем, в бою участвовали только местные ополченцы, которые мне подчинялись, а казаки собрались и уехали. Были же какие-то добровольцы.
0:21:14
Я не говорю, что все казаки трусы и предатели. Я говорю о казачьих подразделениях, подчинявшихся Казитцову. Они всегда собирались и уезжали перед боем. Еще раз повторяю, без единого выстрела оставили Дебальцева, без единого выстрела они бросили Папасную, без единого выстрела они бросили Красный Лиман. Причем в Дебальцево вели бой опять же две моих роты, одна моя рота и противотанковое подразделение, только что сформированные из новобранцев. И они просто тоже разбежались, но они разбежались хотя бы в ходе боя. Казаки уехали до того, как украины приблизились на 10 километров в город. Просто снялись и уехали, хотя их было намного больше. То же самое было в Красном Лимане. Гарнизон города из 80 казаков бежал из города, когда к нему приблизились сопротивники.
0:22:07
Потом, когда Красный Лиман, две моих роты снова заняли и зачистили, это было уже тоже начало августа, казаки вернулись и на предложение занять участок обороны условно говорили, что нет, у нас есть более важная задача, мы будем патрулировать город, бороться с цыганской мафией. в Членов войск Ходоковский не участвовал в обороне Донецка вплоть до моего ухода. То есть его подразделения находились где-то на позициях, на каких-то, не синоватые, но поскольку противник эти позиции не атаковал, то соответственно они в боях не участвовали.
0:23:01
Там единственное, там танки когда прошли до Донецкого вокзала, но их тоже, как впоследствии выяснилось, отражало местное казачье подразделение, так называемое Б-2. Они мне тоже не подчинялись, но я по крайней мере знал, что они там сидят и обороняют. То есть они воевали? Ну, стычки у них были, скажем так, с противником. У Ходоковского до моего отъезда стычек с противником после того, как он людей в аэропорту положил и на Мариновке.
0:23:34
После этого не было. Он просто уклонялся вообще от любого взаимодействия. На совещание отказывался приезжать. Захарченко считался Министром внутренних дел, командующим внутренними войсками. Он подчинялся оперативно, то есть в строевом отношении я не мог никого назначать его командиров, но имевшиеся в его распоряжении отряды, в общем-то, можно было на вспомогательных участках использовать. Плохо всего, что у него были танки, но послать эти танки в бой я не мог. Если вы подвергаетесь рейдерскому захвату, если вы столкнулись с беспределом в суде, если вы испытываете незаконное уголовное преследования. Если вы встретились с произволом чиновников, если вам есть что рассказать, звоните в редакцию.
0:24:32
Ну а сейчас, что там происходит на самом деле. Вы уехали оттуда, и ДНР и ЛНР существуют, и даже практически боевых действий. Ну, так мы слышим, где-то там обстреляли, там у БСЕ что-то. Ну, каждый день есть потери. То, что вы и слышите, это не значит, что там не идет война. Идет позиционная война, не очень активная. То с обострениями, то с затищенными. Так кто побеждает в этой войне сейчас?
0:25:11
Я считаю, что стратегически Украина. Они просто сидят и ждут, когда Россия не сможет больше гарантировать независимость ДНР и ОНР, и когда это произойдет, они в несколько суток зачистят территорию. Сил для этого и средств у них достаточно. То есть, сейчас уже таких котлов, как были, не будет? Если российские войска не вмешаются в силы тяжких, то корпуса народной милиции, к сожалению, будут разгромлены очень быстро. По целому ряду причин.
0:25:41
А что мешает Украине прямо сейчас пойти туда? Бояться, что российские войска вступят в дело в силах тяжких, как это принято говорить. Но это фактически при нынешней обстановке, я уж не говорю сейчас там коронавирус, всякие падения цен на нефть, рубля. Ну, возможно, они и ударят скоро. Я давно ждал их наступления, к сожалению, я ошибался с прогнозами, я думал, что они будут наступать раньше, но они решили выжидать до конца.
0:26:12
– Есть информация, что 3 числа собирается Крымско-Татарский межлиц. Собираются в Крым? – Да, есть такая информация. Но не проехать, а пройти. – Пройти, пробраться, не знаю что. есть уже неплохо укрепленные. – А граница хорошо защищена в Крыму? – Я сейчас не могу.
0:26:51
Я там не был в Крыму очень давно, а на границе я не был аж с 2014 года. Причем аж еще до событий я в конце января туда приезжал и осматривал меня. – Рекогностировку делал? – Для себя, чисто для себя. то если приказ возьмет на себя ответственность, то их не пропустят. Но если во главе будут трусы или приказ не будет нормально сформулирован, то провокация может вылиться в очень серьезные последствия.
0:27:29
– Но они что, вооруженными пойдут? – Вы представляете себе когда-нибудь? Вы в Чечне никогда не работали? Нет. Слава Богу, да. Тактика крымских татар в этом отношении вполне традиционна для данных обществ. Впереди идут женщины и дети. Женщины и дети, пользуясь тем, что военные по ним не стреляют, блокируют военных.
0:28:01
Иногда не просто блокируют. Можно попасть в толпу. Так был убит первый начальник отдела сопровождения оперативных мероприятий в Чеченской республике. Женщины затащили его в толпу. Когда его вытащили, у него было больше 30 ножевых и шильных ранений. Из них три смертельных. Поэтому, условно говоря, если не будет принято сразу решительных мер, то может оказаться просто разгром.
0:28:34
Потому что след за женщинами и детьми идут, естественно, боевики, которые уже действуют. А решительные меры – это стрелять по женщинам и детям? Что подразумевается под решительными мерами? Ну, допустим, если со стороны… Поймите, любая провокация имеет свою логику развития. Я просто задаю вопрос, какую тактику вы примете в ответ на тактику противника. Допустим, они собираются полторы-две тысячи человек собрать, может быть, больше соберут.
0:29:13
Возможно, даже не то, что возможно, они очень хотят подтянуть крымских татар с другой стороны. Больше того, подготовка к этому ведется, но возможно удастся это предпочитать, может быть нет. Вот толпа гражданских людей, причем в той толпе, которая будет со стороны Украины, наверняка будет спрятано оружие. Ну не будет его открыто, но будет спрятано. Куча иностранных корреспондентов, куча камер. Ваши действия?
0:29:40
Я не военный, мне сложно. Я могу только… Значит, мыслить, как в фильмах мы видим, стреляют в воздух, там что-то такое, кричат… Нет, ну, допустим, есть… Можно применять слезоточивый газ. Можно применять травматическое оружие. Вот. А если они пойдут в противогаз? А если из этой толпы из-за женщин и детей начнут стрелять по пограничникам?
0:30:08
Кстати, именно так было сотворено так называемое кровавое воскресенье, если вы знаете. Когда из мирной толпы с иконами в нее затесались боевики бунда и эсеров, и за револьверов начали стрелять по солдатам и офицера. Из винтовочной залпы они, извините, пришли по толпе. Солдаты, которых стреляли, не разбирали, кто перед ними. Мирные демонстранты или у них стреляли из толпы. То есть, если эта провокация будет допущена, то в любом случае ничего хорошего из нее не выйдет.
0:30:47
Предотвратить ее, я могу сказать, что ее можно предотвратить, но раскрывать, допустим, это же передачи будут слушать не только те, кто… Я надеюсь, что среди людей, которые отвечают за оборону и охрану государственной границы, есть еще люди, которые имеют опыт действий в Чечне, и не только. Сам я подобные действия в свое время производил достаточно успешно. По недопущению такого рода. Работа будет проведена, скорее всего.
0:31:23
Я не знаю, будет ли проведена работа и как она будет проведена, но я надеюсь, что она будет. Если мы об этом сейчас знаем, то, наверное, какая-то работа уже ведется. По крайней мере, вы знаете, учитывая наногениальные способности наших кремлевских начальников нынче, я думаю, Внешне, внешне. Внешне, внешне. Внешне, внешне. Внешне, внешне.
0:31:45
Внешне, внешне. Внешне, внешне. Внешне, внешне. Внешне, внешне. Внешне, внешне. Внешне, внешне. Внешне, внешне. Внешне, внешне. Внешне, внешне. Внешне, внешне.
0:31:55
Внешне, внешне. Внешне, внешне. Внешне, внешне. Внешне, внешне. Внешне, внешне. Внешне, внешне. Внешне, внешне. Внешне, внешне. Внешне, внешне. Внешне, внешне.
0:32:05
Внешне, внешне. Внешне, внешне. Внешне, внешне. Внешне, внешне. Внешне, внешне. В небе над Донбассом, ракетой «Земля-воздух» был сбит малазийский «Боинг». Там было почти 300 пассажиров на борту. В итоге все они погибли, а в телах пилотов были обнаружены поражающие элементы, напоминающие по форме галстук бабочку, которой по некоторым данным начинается боевая часть ракеты ЗРК «Бук».
0:32:32
Кто, по вашему мнению, виноват в этой трагедии? Я не комментирую ничего, что связано с разбитием Боинга. В ополчении Боинг не сбивал, в ополчении не было оружия, способного сбить Боинг. Соответственно в расследовании я не участвовал, хотя я отлично понимал, что в любом случае эта трагедия будет возложена на ополчение. И я понимал, что это выгодно только уважаемым украинским партнерам Владимира Владимировича. Только им.
0:33:04
Ни Российской Федерации, ни ополчению. Уничтожение Боинга было не нужно, не выгодно. Категорически. А зачем это украинцам? В моем понимании, я понимаю, что вдруг случайность, накануне был сбит какой-то транспортник, случайность с изменением курса самолета непосредственно на зону боевых действий. Но это претензии к Украине, что они не перекрыли ватнушку. Нет, они специально изменил курс самолета, чтобы он прошел не северно, а именно над зоной боевых действий, на тот момент наиболее активных.
0:33:51
Это, извините, случайность, но на мой взгляд это не случайность. И то, что уже над Славянском, над Семеновкой, где у нас наиболее сильная противовоздушная оборона, во время нанесения украинской авиации ударов по этому населенному пункту уже проходили на небольшой высоте гражданские лайнеры, об этом мне докладывали еще когда я находился в Славянске. Если я могу поклясться, как говорится, чем угодно. Что тогда мне уже докладывали, что в тот момент, когда украинские штурмовики бомбили Семеновку с браслением бомбы, на небольшой высоте проходил лайнер, как минимум один.
0:34:33
Именно гражданский. То есть если бы мои ПВОшники открыли огонь, то с высокой вероятностью попали бы в этот лайнер. Но слава богу, там люди были достаточно взвешенные и отлично поняли, что Украина как минимум активно поучаствовала в этом, а скорее всего организовала данное преступление. Есть же такая версия, что я версии не обсуждаю. Я говорю, что ополчение Боинг не сбивало, и на этом и точка. В некоторых информационных источниках сообщалось, что вы в своем кабинете в Донецке после возвращения из Славянска расстреляли нескольких своих соратников, с которыми у вас возник конфликт.
0:35:18
Есть такая информация. Как-то вы можете это прокомментировать? Это броска. А они могут назвать хотя бы фамилии соратников, с которыми я расстрелялся в кабинете? У меня цифра 5-6 человек. Я нашел так в источнике. Но по фамилиям нет. Нет, ну правильно. А почему не 50?
0:35:38
А еще в то время писали, что я детственниц насиловал специально в Славянске. А еще писали, что я мальчиков насиловал. То есть, понимаете, почему 5-6? А если 5-6, то фамилии хотя бы позывные, кого я расстрелял в своем кабинете в Донецке. А был какой-то конфликт тогда у вас с кем-то? Конфликтов у любого командующего в условиях гражданской войны бывает очень много. Но извините, я похож на идиота, чтобы расстреливать в своем собственном кабинете кого-то. Вот просто взял и расстрелял.
0:36:14
Естественно, что сторона противника всегда создает чудовища из того, кого она хочет. Как мне это не в растенниках. У меня, естественно, всегда и в Славянске, и в Донецке лежал на столе. Иногда прикрытие бумагой, иногда заряженный пистолет зведет. В любом. Потому что всякая ситуация может быть. Постоянно. Но у меня ни разу не пришлось его применять в кабинете.
0:36:48
Ни в Славянске, ни в Донецке. И уж тем более, если бы я хотел кого-нибудь расстрелять, то я бы не стал это делать в кабинете. – Также существует версия, что именно после этих событий, где вы якобы расстреляли кого-то в своем кабинете, за вами была специально организована группа силовиков из России, которая приехала и вас оттуда насильно вывезла чуть ли не в багажнике. Ну, то, что меня увозили в багажнике из Славянска, это, допустим, распространял Бородай.
0:37:20
И из Донецка тоже меня вывезли невменяемого, по его версии. Но, извините, в сети есть фотографии, которые сопровождала… нас сопровождала моя охрана, она была очень небольшая, 4 человека, 5, вот, одним автобусом. И плюс охрана Бородая, она была намного больше. Плюс сам бородай находился в этой группе, плюс там находился мой абитант, плюс там человек наверное было 12-14 лет.
0:37:49
Есть фотографии, которые не я делал по дороге, как мы осматриваем подбитые БМП украинские. Просто вылезли по дороге, посмотрели. Есть фотографии непосредственно на ленте. Я был вооружен, у меня был автомат КМ-76А2, у меня был разгрузка, у меня был пистолет. Интересно, как меня могли доставлять в багажник? Это из разряда фейков. А группа силовиков, которая приезжала за вами из России, представители спецслужб?
0:38:26
Это полная чушь. Как Геббельс говорил, что чтобы в ложь поверили, она должна быть абсолютной. Люди в охоте поверят в большую ложь, чем в маленькую. То есть, ложь – всё. В своё время в Службе безопасности Украины Владимир Цемаха похитилась территорией ДНР. Его считали причастным к этому Боингу, свидетелем. В итоге его поменяли, когда был обмен 35 на 35 между Украиной и Россией.
0:39:08
Вы не считаете, что в отношении вас возможна такая же провокация, чтобы вас отвезти в суд в Голландии. Может, какие-то западные спецслужбы совершат подобные действия? – Есть такое понятие «никогда и не говори никогда». Конечно, я принимаю определенные меры собственной безопасности в рамках того, что способен их принять сам лично. Но, естественно, было бы глупо, если бы я сказал, что это невозможно, попасть в руки противника – ну да.
0:39:41
Многие боятся сейчас коронавируса, вот на ваш взгляд, да? Абсолютно не волнуют коронавирус. Поймите, на моих глазах умерло столько людей, и друзей, и врагов, и просто случайных, что я понимаю, насколько жизнь эфемерна. Я еще, кроме того, верующий человек. Я верю, что с смертью физического тела существование человека не заканчивается. Моего «я» не закончится. А что вы скажете про изменения в Конституции, предложенные президентом?
0:40:12
Я вообще не рассматриваю эти изменения. Я отлично понимаю, что суть этих изменений – это консервация существующей политической вип-элиты, то есть верхней, на навсегда. Поэтому все, что они туда запишут, не имеет никакого значения ни для них самих, ни для нас. То есть как во время Найцер? Да. Можно проразглашать все, что угодно, а на деле… А поскольку мне ясно, как говорится, подноготное всего этого процесса, то обсуждать остальные детали вот этого балагана неинтересно.
0:40:47
Подноготное, что вы имеете в виду? Ну вот и суть его – это продление власти до бесконечности данной политической группой. И все. Легитимизация этого продления. Больше не интересно ничего. Каким вы видите будущее России, Украины, Новороссии? Ничего хорошего нас не ждет в ближайшее время. Мы находимся в глубочайшем системном кризисе, который включает все основные параметры.
0:41:26
У нас жесткий экономический кризис, жесткий демографический кризис, социальный кризис, поскольку власть неадекватна. Она реально неадекватна и давно. У нас идейный духовный кризис, нравственный кризис на носу. Поскольку мы увязли в двух войнах, которые в Сирийской войне выиграть вообще невозможно, а выиграть данную войну с Украиной не хотят. У нас разве есть война с Украиной? Когда люди стреляют и умирают, в том числе граждане Российской Федерации, которые сейчас в ополчении служат.
0:42:04
Это уже война. А объявлена она или не объявлена. Чеченской войны тоже не было официально. В первую кампанию, у меня в военном билете было записано, участвовал в разоружении незаконных военных органов. А во вторую это называлось, ой, ну в общем тоже как-то называлось, но не война. Ну а вот это хорошо, вы сказали про Россию, но есть будущие Украины. Что такое Украина? Сейчас это государство Украины.
0:42:34
У государства Украины будущего нет. Вернее, у нее может быть будущее в качестве искусственного образования в течение какого-то времени. Значительная часть Украины, большая часть Украины, это часть исторической страны России. Украиной окраиной которого она всегда являлась. Сначала это была Украина польская, потом Украина русская, российская. Тогда можно сказать, что еще и Польша тоже часть России и Финляндия.
0:43:10
Польша и Финляндия даже в составе Российской империи обладали определенной автономией, особенно Финляндии. Польша тоже до не до определенного времени, а конкретно до польского мятежа 1861 года. Украина в основном населена русскими людьми, русскими и по языку, в значительной части, и по культуре, которая у нас на самом деле практически общая. Есть только различия местные, ничуть не больше, чем, ну, В будущем мы не знаем, что будет в Новороссии. Россия напоминает больного, которому доктор прописал наркотики.
0:44:14
не хочет делать операцию и просто колет больного наркотиками. Благо, нефтяные цены были высокие. Больной реально обессилил. Экономика производства умерла, убита. Чиновники разучились работать от слова «вообще». Наука убита, образование убито, медицина убита. А как же подниматься? Как подниматься – это отдельный вопрос. Демократическими методами не получится ни в России, ни в Украине, ни у кого-то.
0:44:50
Из кризисной ситуации демократии выходят через экстремальное управление. Даже демократии выходят. Если вы знаете слово «диктатура», оно не носило негативного характера. Даже в Римской республике диктаторы назначались на периоды наиболее сложных ситуаций. Так вот, в том желательном будущем, которое я вижу, которое я хочу, Россия будет либо в союзном государстве с Новороссией и с Украиной, либо Новороссия войдет в состав России, возможно и Украина войдет в состав России, или это будет настоящее, а не формальное союзное государство.
0:45:53
Конкретные формы этого объединения могут быть практически любые, которые будут способствовать единению не только формальному, но и реальному, то есть духовному национальному единению. Потому что если для национального единения развязать идиотскую войну, то можно добиться строго обратного во всех отношениях. Собственно говоря, народ Новороссии ждал Россию в 2014 году от Харькова до Одессы. Россия не пришла.
0:46:28
Даже сейчас в Новороссии настроение с тех пор сильно изменили. Кто-то, может быть, и ждет, но многие очень разуверились и считают, что спасибо не надо. Никто не хочет сидеть под артобстрелами, ждать, когда же прилетит российская авиация, разбомбить тех, кто бомбит жилые кварталы, потому что самих нечем ответить. Она не прилетает. По одной простой причине, потому что кое-кому счета в швейцарском банке, его кооператива гораздо важнее, чем жизнь и судьбы миллионов русских людей.
0:47:17
Но если прилетит война, то война все равно будет. Война с Украиной неизбежна. Но когда ее можно было победить, даже не собственными силами, а реально, предоставив оружие, инструкторов и ресурсы местным активистам, это сделать побоялись. С тех пор ситуация очень сильно изменилась. Очень сильно. А война все равно будет. Большое спасибо за интересный обсед. Пожалуйста.
0:47:54
До свидания. Наше сегодняшнее чайпитие с печеньками закончилось. Разговор был очень серьезный. Есть над чем подумать. До свидания, друзья. До новых встреч. серьезный, есть над чем подумать. До свидания друзья, до новых встреч!
