2023
0:00:00
Время – время. Я Александр Бабылев, сегодня 14 апреля и сегодня у нас в гостях Игорь Иванович Стрелков и секретарь Федерального Совета партии дела Алексей Сергеевич Лапушкин. Здравствуйте. Игорь Иванович, первый вопрос к вам. Давно у нас не были, рад вас видеть. Процитирую ваш же пост в сети ВКонтакте, датируется 27 марта. Спокойно наблюдаю за эпидемией повальной властно-геронтологической паники, отягощенной прогрессирующим старческим кретинизмом. К чему приведет экономику и страну данная эпидемия в ближайшем будущем, определенно сказать не могу. Но в среднесрочной перспективе, прогнозируя коллапс, транспортный коллапс, гиперинфляцию, постепенно нарастающие перебои со снабжением резко вырастут.
0:01:18
Этническая преступность, далее бунты оставшихся без средств существования миллионов азиатов и далее такой же убогий военный переворот и распад страны. Всего этого пока можно избежать. Но у меня складывается впечатление, что власти делают все, чтобы вышеуказанных результатов достичь как можно раньше. Если позволите, я бы вас дополнил. Бедствовать будут не только азиаты, но и наши люди. В Москве прогнозируют порядка миллиона безработных. Как оцениваете ситуацию спустя две недели?
0:01:54
Почему мы ближе к тому, чтобы избежать коллапса? На мой взгляд, за прошедшие две недели было дополнительно пришпорено стремление к коллапсу наших властей. И этими властями пришпорено, естественно. Это связано, допустим, и с ничем не мотивированным, на самом деле, унижением Русской Православной Церкви, которой запретили на Пасху, на самый главный православный праздник в году, принимать прихожан в храмах. Беспрецедентный случай в истории всей Причам-церкви. Не в каких-то отдельных районах, направленных на карантине, объявленных на карантине, а по всей территории страны на самом деле.
0:02:47
Ну естественно, что где-то это будет соблюдаться, где-то это не будет соблюдаться, где-то проведущие архиереи, где карантина как по факту нет, стараются проигнорировать данный вариант, но в Москве, Санкт-Петербурге, в основных городах центральной России верующие в храмы допущены не будут. Ну, я не говорю, какое-то оскорбление для русской церкви, учитывая, что эта церковь сама своими собственными устами призвала верующих не ходить в храмы. То есть не сослалась на власти, что они запрещают прихожанам посещать церкви, причащаться на святую Пасху, а именно взяла на себя ответственность за запрет мирянам отметить праздник Пасхи так, как завещали отцы церкви.
0:03:41
Но, конечно же, это дополнительно дестабилизирует ситуацию с точки зрения православных людей. Для меня, допустим, это тоже очень серьезный вопрос, как для православного человека, который на Пасху всегда традиционно причащался. Кроме того, мы знаем о том, что в ближайшее время, допустим, в Москве будут ужесточены меры так называемого контроля над передвижением граждан, что вводятся дополнительные электронные некие пропуска, которых никто еще, наверное, не видел, кроме отдельных категорий, приближенных к власти городским муниципальным органам власти.
0:04:29
Естественно, Москва является своего рода полигоном, опыт которого внедряется впоследствии в Петербурге и в остальных городах. То есть, образцом. Я полагаю, что за две недели движение коллапса было очень серьезно ускорено. Почему еще добавлю? Ну, в первую очередь, потому что на фоне таких жестких ограничений в ближайшее время и московские и федеральные власти продемонстрируют еще одну серьезную вещь. Они продемонстрируют то, что не способны осуществлять в нормальном, более-менее нормальном режиме, самими же введенный порядок.
0:05:17
Меры вот эти вот по ограничению передвижения граждан не подкрепятся соответствующим силовым ресурсам? Техническим, в первую очередь техническим ресурсам. Потому что одно дело перекрыть, условно говоря, садовое кольцо, где тусуются большинство наших ВИПов, условно говоря, Восстанавливать все его пригороды, всю область, а собственно говоря остальные города-миллионники, такой же сетью электронных систем слежения. Я не знаю, имеется ли в распоряжении у Собянина суперкомпьютер, который сможет переработать такое количество информации, но то, что у него точно не найдется достаточного количества автономных и полуавтономных систем, которые будут завязаны на этот компьютер и подавать ему данные и получать оттуда информацию, в этом я уверен совершенно точно.
0:06:20
И кроме того, вопрос, конечно же, заключается не только в технике, вопрос в людях. Никакая техника без человеческого контроля на данный момент работать не может. И когда, и когда, дробь, если или наоборот, если, когда завтра, условно говоря, люди, которые не имеют никаких электронных пропусков, не получили их или им только их обещали, поедут на работу и не смогут войти в метро. Ну вот мы получим первый ростки условно говоря, тех гроздей вгнева, которые будут зреть, наверное, недели, месяцы. Ну а что касается вашей ремарки по поводу эмигрантов, то есть что я сосредоточу внимание именно на эмигрантах, то это нисколько не удивительно.
0:07:15
Да, в Российской Федерации, в первую очередь в Москве, в столице, огромное количество мигрантов, миллионы человек. Они являются самым молодым, самым сплоченным, этнически сплоченным контингентом, который сейчас находится в России и в Москве. Поэтому, когда значительная часть из них будет голодать, и остальные, которые нашли себе работу в качестве неподвержных коронавирусу, извозчиков продовольствия, они же неподвержные коронавирусу, дорожных рабочих, на тех стройках, которые еще работают, кстати, они постепенно все останавливаются все-таки, они все равно не останутся сидеть в своих общежитиях, они тоже выйдут на этот бунт.
0:08:04
Чисто из этнической и племенной солидарности. Пока москвичи и остальное коренное население России еще только будут раскачиваться, мигранты уже выступят, потому что они и так ущемлены, постоянно ущемлены. Они постоянно платят не только налоги, но и оборвок со своих официальных зарплат самого рода начальником, полицией, санэпидемнадзором, своим собственным криминальным группировкам, которые их контролируют. И поэтому они раньше всех останутся без… у них нет никаких пособий, никаких пенсий, поэтому они останутся без хлеба раньше всех.
0:08:47
Поэтому я акцентировал своё внимание именно на их действиях. А уже их действия, в свою очередь, могут послужить детонатором для взрыва общественного возмущения. Поскольку я полагаю, что мигранты вот так вот выйти на улицу с целью свержения власти не выйдут. Первое, что они сделают, они начнут просто грабить. Причём грабить обычных людей, продмаги, ларьки и все остальное прочее. Просто чтобы найти себе средства пропитания. А соответственно их действия уже могут привести к реакции остальной части населения на подобный беспредел, который власть совершенно не предусматривает.
0:09:34
А может быть и предусматривает, но сознательно провоцирует. Я и такой вариант не исключаю. Но все-таки полагаю, что здесь речь идет в значительной степени не о сознательном вредительстве, не о сознательном разрушении страны, а просто о том, что называется чиновным маразмом, причем вип-чиновным маразмом, поскольку высшие чиновники уже давно живут в своем собственном мире круглые сутки.
0:10:00
То есть они находятся на своих рабочих местах, в с превышением всех разумных пределов. Вы же наверняка знаете данные Банка открытия, опросы и левады, которые нам сказали о том, что в среднем по стране где-то 60-65% российских семей объявили о том, что их запас прочности финансовый составляет менее месяца. В Москве эта цифра, разумеется, чуть поменьше 40 процентов столичных семей не имеют сбережения чтобы не имеет средства для пропитания дольше чем на месяц в твоем забайкальском крае там это цифра мы с тобой об этом говорили 80 процентов но тем не менее 40 мы с тобой говорили о том что 80 более 80 процентов товарного продовольствия в забайкальском крае нет коров.
0:11:17
Я всех специалистов по сельскому хозяйству приглашаю в Забайкальский край. Я с удовольствием проведу вдоль российской, китайской, монгольской границы. По тем тропам, которые я знаю. Россий Сергеевич, а меня возьмете с собой? Я бесплатно с удовольствием прокачусь. Или за их счет? С удовольствием. Возьму.
0:11:39
Так вот, докладываю голосом. В Забайкальском крае проживает 1 млн 50 тыс. человек. Половина населения, оно все есть. Вот на половину этого сельского населения приходится 450 тыс. коров. 550 тыс. баранов и овец. И порядка полумиллиона птиц, плюс еще Забайкалье действительно в этом смысле регион сложный для именно вот свиней, свиней там 69-70 тысяч, потому что действительно корма для них нету. И опять же в Забайкалье, у меня тоже один комментарий, там нечем кормить, это не так на самом деле.
0:12:20
Там так называемый свободный выпас и травы в степи, несмотря на то, что она как бы достаточно скудная, а для пракорма скотины хватает. Так что в Забайкальском крае они с голодой не помрут точно. Ну то есть ты хочешь сказать, что там даже благополучные ситуации, но что такое 40% 16-миллионной городской агломерации не имеют средств к существованию спустя месяц. Какие процессы, Игорь Иванович, стоит ожидать? Ну процессы следует ожидать следующие.
0:12:51
Во-первых, сейчас люди еще ничего не поняли. Люди ждут, что вот этот карантин будет скоро отменен. А его только подливают. На самом деле его уже не могут отменить. Дело в том, что по закону развития пропагандистской компании, а у нас вся реальность в основном виртуальная и основывается на пропаганде, для задач пропаганды. Они не предусматривают резкого сворачивания практических действий ранее, чем пропагандистская кампания закончится. Она только раскручивается.
0:13:23
Достаточно включить телевизор и посмотреть, и понять, что истерия населения по коронавирусу все более и более нагнетается. И более того, часть населения действительно подвержена этой истерии. Через какой-то момент, когда, условно говоря, желудок начнет подводить, когда реально у людей не будет денег на то, чтобы купить в работающих магазинах продукты, когда обитатели пивных магазинов, которые сейчас делают сверхвыручку, поскольку эти магазины не закрыты, поймут, что им не на что покупать самое дешевое пиво, поскольку они уже выпили свою неумеченную норму и собираются пить дальше.
0:14:03
Вот в этот момент коронавирусная истерия наложится на истерику по поводу отсутствия средств. То есть, с одной стороны, будут бояться коронавируса и чувствовать себя крайне неуверенно, с другой стороны, будут ощущать коллапс уже семейного бюджета. А человек, находящийся в истерическом состоянии, склонен к чему? К агрессии. Поэтому я не говорю о том, что одни мигранты могут послужить именно детонатором.
0:14:35
Но агрессия будет возрастать в городской агломерации стремительно. Если эта кампания не будет отменена, а она не будет отменена, наоборот, уже сейчас фактически анонсируется усиление режима. Я поддержу Игоря Ивановича в этом, потому что у меня тоже доходит информация, что речь идет о продвижении вот этих всех мер в кавычках по самоизоляции до 1 июня. И причем это не конец. И до 1 июня уже будет полный коллапс.
0:15:12
Ну, я бы охарактеризовал так, если сейчас в экономику выстрели, она без сознания лежит и стекает кровью, то если это будет продлять до 1 июня, то сразу же подойти и в лежачую, там истекающую кровью экономика из дробовика выстрелить в голову. Контрольная выстреловая. Так вот, все-таки, Алексей Сергеевич, скажите мне, пожалуйста, почему власть, скажем так, переоценивает один риск, а именно этот вирус, и недооценивает риски, связанные с нищетой, безработицей и потенциальными бунтами населения.
0:15:45
В тот момент, когда тебе нечего есть, ты как-то не очень боишься простудиться. Согласен. Вопрос в другом. Вопрос заключается в том, что система непотических коррупционных связей, по которым сформировался последние годы государственный аппарат, она неизбежна, просто неизбежна. Я тебе эту справку зачитал, августа 2013 года, я тогда ее как бы написал для понимания, как будет развиваться ситуация.
0:16:16
Лучше бы я ее не писал, у меня складываются ощущения, что ее кто-то читает и в жизни реализовывает. Потому что прогнозы у меня, как правило, достаточно такие пессимистические. Вопрос в другом, она просто не реагирует. Она не может реагировать уже. Вы смотрите, адекватности ноль целых. То есть они вводят речь где-то в QR-кодах. Выясняется, что там облачные хранилища находятся в Германии. Еще что-то там, где-то еще находится.
0:16:37
То есть это просто, ну это трэш. Я попробую уточнить данный вопрос. Я вот все это, как говорится, коронавирусную истерию, я наблюдаю. Истерию я наблюдаю своими глазами, поскольку каждый день фактически езжу на работу. Время от времени я попадаю в центр города. Так вот, в центре столицы, в пределах Садового кольца, там действительно поддерживается полицейский режим. Там ходят бравые нацгвардейцы, молодые, подтянутые в новенькой униформе, делают замечания, предупреждают людей о том, что их будут штрафовать, требуют, чтобы они надевали маски и так далее, и вообще исчезали.
0:17:22
Там моют улицы специальные машины дезинфицирующие. И опять же те же самые мигранты, которые, как мы уже выяснили, не имеют иммунитет, абсолютный иммунитет от коронавируса они, собственно говоря, чуть ли не с щеткой протирают мостовые. Но за пределами Садового кольца, ну и даже может быть третье еще кольцо, но в основном Садовое, продолжается обычная жизнь. Патрули нацгвардии по три человека на район кучкуются в районе метро, никому не подходят. Полиция на окраинных станциях вообще ни на кого не реагирует и не хочет реагировать, потому что ее слишком мало, и она тоже, условно говоря…
0:18:10
Я тут недавно видел целого полковника МВД в повседневной форме, то есть со золотыми звездами, который, видимо, выполняя какой-то наряд, дежурил на эскалаторе. Причем он явно не местный, потому что я там часто езжу, я знаю всех местных милиций своим же лицом. Это какой-то вот… Еще с ним был какой-то офицер, но тут я увидев полковника, дежурящего у эскалатора, с отсутствующим оскорбленным видом гуляющего, я понял, что вот, вот оно, конкретное свидетельство коллапса.
0:18:41
То есть, человека выдернули из какого-то главка, где он там начальник какого-то стола, дела, там, еще чего-то, и поставили дежурить у эскалатора, чтобы заткнуть дыру. Это уровень. Чем больше будет ужесточаться уровень контроля, тем больше таких полковников будет оторван от своей основной работы и поставлен дежурить у эскалатора. Как они будут дежурить, мы понимаем. Но этого-то те, которые отдают приказы, не видят. У них все идет хорошо, у них бумага снабжается визой, ставится печать, ставится согласование.
0:19:18
И в их глазах, после того, как бумага оформлена, все уже выполнено. Они настолько не привыкли вообще задумываться о том, как выполняется их распоряжение, что они об этом не думают. Они живут в своем мире виртуально. Кроме того, я отмечу еще один момент, который очень немаловажен в данном случае. Алексей Сергеевич просто его не упомянул. Дело в том, что те люди, которые принимают эти решения, которые подписывают эти бумаги, они все не знают, что такое слово «голод», нехватка денег, невозможность куда-то поехать.
0:19:57
Они живут действительно очень… они не знают это, они это не чувствуют. Может быть, когда-то кто-то из них это чувствовал, но сейчас нет. Они забыли про то, что такое вообще возможно. А то, что они все в основном очень старые или просто старые и им действительно грозит этот коронавирус, они это очень понимают, очень хорошо. Вы, кстати, единственный кто этот аспект геронтологический подчеркнули в анализе этой ситуации, что власть-то у нас, мягко говоря, престарелы.
0:20:29
Я добавлю, как уже сказал Игорь Иванович, за выходные 1300 протоколов по административным нарушениям именно по центру как раз города РБК сообщило. Алексей Сергеевич, следующий вопрос к вам. И этот вопрос, и все, которые последуют за ним, будут иметь цель вывести вас из вашего фирменного равновесия. Кстати, имейте в виду, можете понести репутационные и сезонного гриппа. Кстати, тем нашим зрителям, которые являются COVID-паникерами, я посоветую последнее видео на День ТВ, где Дмитрий Перетолчин спокойно, хотя по-моему у него есть ученая степень, я-то аспирант недоучившийся, вот он спокойно практически все материалы, все чем я располагал, он это все спокойно изложил на камеру.
0:21:38
Так что, если хотите выйти из ковидных сумерек сознания, рекомендую этот материал. Так вот, мой вопрос к тебе такой. Значит, вот сейчас, ты же знаешь, что многих блогеров вызывали в Следственный комитет и говорили, ай-яй-яй, про вирус не надо ничего. Началось это с профессора Соловья, который на ЭХИ Москвы сказал, что масштабы эпидемии больше, чем на самом деле нам об этом говорят. говорят но вот там и после этого по последовало какая-то волна таких условно говоря репрессии никто не пострадал никто не ослабел но вот говорили а я я но сейчас парадоксальным образом сама власть раздувает панику вокруг этой проблемы собянин нам сказал что мы тому великий вирусовок собянин сказал что мы подножие только этой педемии путин сказал что все развивается хуже, чем думалось.
0:22:27
Скажите мне, почему? Парадоксально. Во-первых, Саша, я разговариваю с другом. Во-вторых, я полностью разделяю мнение Вольтера о том, что я готов… Я могу быть трижды не согласен с вашим мнением, но готов умереть за ваше право его высказывать. И в-третьих, понимаешь, государственная машина сама по себе, она напоминает такой вот большой тяжеловесный каток. Вот он уже поехал с горки, и остановить его практически невозможно.
0:23:00
То есть он уже крутится сам по себе. Это во-первых. Во-вторых, мне опять же, я тебе говорю, что если бы мы жили, если бы у нас было государство здорового человека, мы бы понимали какие-то механизмы принятия решений. Мы бы понимали, чем власть руководствуется. А учитывая, что у нас то государство, которое, к сожалению, есть и которое сложилось за прошедшие годы, и оно абсолютно не публично в принятии этих решений, предположить, чем они руководствуются, ну, я, честно говоря, ума не приложу.
0:23:36
То есть какая-то логика в принятии этих решений в моем понимании отсутствует. Геронтологический аспект? Я не знаю, геронтологический или какой-то еще, но это в любом случае отсутствие логики в принятии решений. Я все-таки считаю, что логика есть, и именно та, о которой я говорил, связанная с возрастом руководителей, и в первую очередь первого руководителя страны, самого главного, который 20 лет не считая местоблюстительства Медведева, нами безраздельно управляет.
0:24:12
Ну, посмотрите, логика как раз просматривается прекрасно. Вы помните его знаменитый «Стакан»? Да, имеется в виду этот вот. В Японии, если не ошибаюсь. «Стакан», «Тормозок» – это можно сказать полностью закрытый, полностью изолированный. Откуда он прихлёбывал, в то время как все остальные лидеры государств пили из бокалов и ничего не боялись. Он пил только из этого своего стакана. На самом деле, ну, это свидетельство того, что человек боится, что его отравят, что с ним что-то сделают.
0:24:49
Пули непробиваемые стекла, которые ставят. Можно сразу понимать, что это натуральный наш руководитель, а не какой-то там артист. Вы имеете в виду стенку из бронестекла во время его сражения? Да, да, да. И, наконец, самый последний пример, когда наш Наполеон совершает героический поход в холерной бараке, Восстанавливается в шелковом скафандре, в то время как все врачи даже без масок.
0:25:24
Он в скафандре. Вы понимаете, что он даже не понимает, насколько он смешон. Он настолько уже привык всего бояться, что считает, что это нормально. По сравнению с Трампом, например, которого никто никогда не видел в этом наморднике, просто смеется на всей этой публике. Ну, я даже не буду сравнивать с Трампом, я просто говорю, что логика вот она как раз просматривается. Человек дико боится за свою жизнь.
0:25:55
Поэтому от человека, который дико боится за свою жизнь, можно ожидать любых, любых нелогичных и абсолютно диких решений. Могу спросить ваше мнение по поводу такого предположения. Любой политик в данный момент, в любой стране мира понимает, что он имеет дело со свершившимся фактом, а именно паникой по поводу этого маленького микроорганизма. Противостоять его, откроет, это значит погубить свою политическую карьеру. У них же все-таки там где-то как-то имеет место быть какие-то выборы, иногда даже конкурентные.
0:26:32
Не проявляют ли политики просто слабохарактерность, сидя на поводу? Только Лукашенко, пожалуй, в открытом решился. Лукашенко – последний диктатор Европы, считается, поэтому неудивительно. В Бразилии, насколько я знаю, президент объявил, что не будет ничего такого делать и столкнулся с резкой оппозицией, с бунтами в отдельных губерниях, где губернаторы объявили о том, что они не подчиняются своему президенту. Но в целом, я считаю, что это не слабость, а решение на определенных уровнях, которое поддерживает все СМИ, так называемое все общество и которая навязана в том числе этим политикам.
0:27:21
Ну ты знаешь, мне нравится действие властей в Японии и в Корее, где все это происходит спокойно, без истерики. С дистанциями. С дистанциями, все как положено абсолютно, люди занимаются своими делами, ходят на работу, там есть определенная социальная дистанции, проводят с очень большой количеством тестов и они спокойнее всего проходят вот эту вот ситуацию с коронавирусом. Но здесь есть какой момент, кроме того, что они спокойнее проходят ситуацию с коронавирусом, у них есть действующая нормальная медицина.
0:27:53
Да, без обшивки. У нас каждый день показывают господина Собянина, который призывает, заявляет о мерах, о дополнительных мерах самоизоляции. И совершенно не показывают его заявление о 4-летней давности об оптимизации московской медицины. Уж вы и блогеры в интернете показывают. У нас блогеры в интернете, да. Но я не говорю по телевизору, я говорю на других. В метро постоянно с обянинской рожей. Извините, я не могу это лицом назвать.
0:28:24
Не потому, что он неприятный внешне. Мне, честно говоря, все равно, как человек выглядит. в жителей. У нас, если не ошибаюсь, ну там, с запасом 80 коек на 10 тысяч жителей. Напоминаю, что в Советском Союзе у нас было 137 коек на 10 тысяч жителей. Кстати, Симон Кардонский, которого сложно упрекнуть в любви к Советскому Союзу, он все-таки человек либеральных, антисоветских, наверное, во многом взглядах, написал пост в Фейсбуке, где сказал, что советская военизированная медицина не выдержала оптимизации, но нам ее сейчас очень сильно не хватает.
0:29:30
Игорь Иванович, следующий вопрос к вам. Тоже сошлюсь на вашу историческую зарисовку, или даже, наверное, скорее справку такую историческую. Вы написали, что Наполеон, объезжая после Бородинского сражения поле боя, обратил внимание на стенания и стоны французов, раненых и умирающих. Всего на поле боя лежало мертвыми и ранеными около 80 тысяч человек. Ну, там может быть поменьше, но не меньше 60 тысяч убитых и раненых было с обоих сторон.
0:30:01
Кто-то из сопровождающих Наполеона обратил внимание, что русские умирают молча. А вот сейчас русские тоже от этой нищеты, от этой бескормицы, от этой безнадёги тоже будут умирать молча? Я немножко в другом контексте напишу. Я позволю себе сказать. Во-первых, конечно, Наполеон обратил внимание, но записал это Ларистот. Там, по-моему, два, один погиб на Бородинском поле в бою за Батавировского.
0:30:33
Но здесь я могу уже что-то путать. А второй был в свите Наполеона, он в своем дневнике известном и опубликованном в частности отметил данный факт, это несложно найти и проверить, что французы громко ругались, стенали, проклинали судьбу, кричали, просили помощи. Русские умирали молча, когда свита императора к ним подъезжала, они вообще старались отвернуться, просто отворачивали. Но я это указывал в другом виде, то есть это не какая-то там покорность или смирение, это было связано с тем, что люди до конца выполнили свой долг, накануне армия прошла вся причастие, все солдаты причастились, приготовились к смерти морально.
0:31:13
Надели чистые спутники. Да, но приготовились морально к смерти, и фактически, учитывая тогдашний уровень военной медицины, учитывая, что сражение было проиграно, и люди понимали, что никто им на самом деле помощи-то, скорее всего, не окажет, да и не ждали они ее помощи от французов. Соответственно, они просто сосредоточились на том, чтобы достойно умереть. И сравнивать солдат Бородинского поля с нынешним населением я бы не стал ни в коем случае.
0:31:40
Тем более с населением городских агломераций. Я не говорю про солдат, которые сражаются, допустим, на Донбассе или в Сирии. Говорю про обычных жителей. У нас долготерпение, конечно, все еще свойственно значительной части русских людей. Но опять же, это свойственно людям старшего и среднего возраста, которые еще воспитывались в каких-то коллективах. А молодежь сейчас строго индивидуальна. И уже сейчас можно наблюдать очень серьезные изменения психологии молодежи по сравнению с предыдущими поколениями.
0:32:17
Как они себя поведут в данной ситуации – большой вопрос. Если учитывая, что Навальный выводит на улицы именно подростков и почти детей, условно говоря, юношей максимум. Ну, полагаю, что, опять же, долготерпение даже этой массы закончится ровно тогда, когда закончатся продукты в похлодильнике. Поймите одну вещь, что люди действительно привыкли жить, пусть не очень хорошо, но не думать о хлебе насущном. 20 путинских лет они связаны с тем, что большая часть доходов от сырья разворовывалась и переходила в карманы ограниченного круга людей.
0:33:07
С 14-го года просто нефтяные деньги в экономику не пустили, их отсекли этим бюджетным правилам. Но тем не менее, население тоже что-то перепадало, и перепадало зачастую, учитывая огромное количество офисного планктона, разного рода сферы услуг, которые раздуты у нас в значительной степени. То есть, люди привыкли не очень много работать, но в принципе… Вы знаете, есть анекдот хороший. Извините, я тогда расскажу.
0:33:37
Когда Ленин вылез на броневик и говорит, товарищи, социалистическая революция освершилась, теперь кто хочет много работать, отойдите направо. Часть толпы отошла направо, товарищ Троцкий, отметьте, у товарищей правый уклон. А теперь те, кто не хочет много работать, ну и жить будет так себе. Та идите налево, ну часть толпы налево, значит. Товарищ Троцкий, отметил товарища Ильеву Экон. Феликс Игналович, а что же вы один остались стоять? Ни вправо, ни влево.
0:34:12
А я, Вадим Ильич, работать не хочу совсем, а жить хорошо, хорошо. Так скорее к нам на Броневича. Но в данном случае это анекдот из этой серии. То есть у нас многие люди смирились с тем, что если они много работают, то они живут хорошо. То есть, нормально. Есть такая категория людей. В том числе и в бизнесе. В мелком, в среднем и даже в крупном.
0:34:34
У нас есть очень большая прослойка людей, которые сейчас привыкли к тому, что особенно можно ничего не делать. Условно говоря, дикое количество охранников. Но с голоду тоже не умирают и могут себе позволить какие-то маленькие радости. Только потом охранник берет Сойгу и идет к зданию ФСБ время от времени. Время от времени. Такое тоже может быть.
0:34:56
Но это такое будет, естественно, по мере того, как будет ухудшаться ситуация, по мере того, как охранник будет выяснять, что он работает, или он не имеет возможности работать, некуда ему устроиться, нигде, а работать на самом деле он уже отвык. И иммигранты ему составят прекрасную конкуренцию на любой стройке, поскольку они привыкли уже больше работать, обладают намного лучшей квалификацией, чем он, даже если он когда-то что-то умел. И в конце концов просто его туда не пустят.
0:35:26
Ему скажут «русский, иди отсюда, у нас здесь все уже расписано для своих». В этой ситуации, конечно же, люди будут возмущены, потому что привыкшие относительно хорошо жить, привыкшие не думать о завтрашнем дне, очень остро отреагируют на то, на что крепостной крестьянин, ставший солдатом в 1812 году, вообще бы не отреагировал. Тогда и голод, и жажда, и тяжкий труд были привычны любому человеку. Шесть пудов хлеба в год на человека, крестьянское хозяйство. Такой был паёк у наших людей в начале 18 века так что хороший мостик получился к следующему вопросу опять буду пытаться вывести из равновесия вот вы говорили подчеркну вы не радикал какой а вы что по состоянию на 10 апреля сегодня 14 вы не видите ни единого шанса чтобы обошлось без социального взрыва можете Вопрос в следующем заключается.
0:36:52
экономика как таковая, она уже в коме. То есть мы вот оценить сейчас последствия, понимаешь, вот мы сейчас находимся в некой ситуации ограничений, которые государство вводит. То есть мы не в состоянии понять, вот допустим, закончились вот эти все мероприятия в кавычках самоизоляционные, и 1 мая мы нас выпустили на улицы. То есть мы не представляем, что мы 1 мая увидим в состоянии экономики. Это во-первых, а во-вторых фактор.
0:37:23
Саш, масштаб. То есть масштаб последствий мы его сейчас представить даже не можем. Потому что мы никогда… Катастрофу хаоса запустим. Конечно, все будет так же, как было. Нет, это понятно. Но счета будут блокированы. Вопрос в другом. Мы не представляем последствия для экономики, для макроэкономики, особенно для государства.
0:37:44
То есть, как это вообще будет выглядеть-то в итоге? Это первый момент. Второй момент. У людей действительно, у многих денег дотянуть до завершения этих изоляционных мероприятий просто не хватит. А во-вторых, ты называешь еще один маленький фактор. Многие регионы и многие люди живут там за счет своих личного подсобного хозяйства. То есть, грубо говоря, 6 или у кого сколько есть соток. Так надо еще трезво понимать, что до первой картошки-то еще дотянуть надо.
0:38:12
Еще учитывая, что и посевное могут сорвать. Ну, это тоже большой вопрос. Очень важный аспект. Грудинин, кстати, недавно об этом говорил. Да, вроде колхозам разрешают там что-то копошиться, но запчасти нет, рассады нет, семенного материала не хватает, привезти его нельзя и зима была тяжелая, она была малоснежная, какие-то зимы надо будет пересевать, ну просто в данном случае привожу его мнение как профессионал, он говорит голод запас-то можно.
0:38:41
Ну, Саш, в голод я не верю, потому что в этом смысле русский… Еще, кстати, по одной причине закрыты садовые центры, дачникам негде купить рассаду и семена. Ну, я тебе скажу так, что русский человек по своей природе крепок задним умом. Я, будучи на даче, увидел, что все попами кверху стоят в огородах, высаживаются, все же только могут. Я бы не стал на самом деле быть так уверен, Алексей Сергеевич.
0:39:10
Сами знаете, индивидуальное и товарное хозяйство очень сильно различаются. Я с вами абсолютно согласен, что они различаются. Я проехав до дачи и обратно, все дачные поселки, все, что можно увидеть с дороги, машинами заставлены, все вывезли семьи, все что-то делают. Хорошо. В данном отношении у меня, Алексей Сергеевич, вопрос, который наверняка с одной стороны вам в пику, а с другой стороны вы меня поддержите.
0:39:40
Всей Сергеевич, вы заметили в исполнении каких-либо мер, которые анонсировал Путин в поддержку предпринимателей и населения? Там по 2000 пенсионерам вы дали. Кстати, у меня мама пенсионер, она никаких 2000-х не получила. Нет, некоторые получили. Там детям чего-то, но кредитных каникул никаких. Да, подтверждаю. Никаких кредитных каникул.
0:40:10
Банки проигнорировали. Налоговые. Никаких налоговых каникул. 10 годов в это это потенциально экономические трупы. Туризм, выставочная деятельность. Они налогов бы и так никаких не заплатили, потому что они будут вынуждены просто закрыть бизнес. Производственники, торговля, все будьте любезны, платите как положено. Далее.
0:40:29
Путин обязал предпринимателей платить зарплату своим предпринимателям. Игорь Иванович, что это было? Подождите. Даже если предприниматель залез в свою собственную кубышку, что для 99% предпринимателей дико звучит, и решил заплатить, пусть. Хорошо, давайте обратимся к реалиям. Три четверти, по крайней мере, здесь в Москве людей получают две зарплаты. Официальную, с которой платятся налоги, и в конверте.
0:41:05
Потому что на официальную, если мрот, можно только помереть, как известно, или жить на хлебе с водой. Все это прекрасно знают. Все на это закрывают глаза, потому что иначе работать не будет ничего. Наша налоговая система вынуждает предпринимателей работать себе в убыток, если они будут платить людям столько, сколько это будет облагаться налогом. Соответственно, что будет предприниматель, даже если он очень захочет, если он захочет выполнить все указания, платить своим работникам?
0:41:36
Голую зарплату по ведомости. в всего остального. Она сейчас равно нулю, и она не восстановится до кризисного уровня. Мы сейчас наблюдаем картину, когда анонсированные методы ограничения, ущемления, унасекомления бизнеса все работают, бизнес рушится, а меры, анонсированные на поддержку бизнеса, просто не выполняются. Просто абсолютно не выполняются.
0:42:25
Даже аресты счетов не прекратили. И мы наблюдаем вот сейчас, вот то, что мы присутствуем. Можно назвать так. Вы знаете, можно построить огромную систему из доминошек, из костяшек. Вот сейчас эти костяшки только начали падать. Только еще начали падать. Но остановить это падение почти невозможно. Вот сейчас вроде бы все еще стоит, все еще с виду. Где-то там стук какой-то идет, что-то там мелочи.
0:42:51
Но рано или поздно это все сложится запущенными мерами. В результате запущенных правительством процессов и властью все сложится, весь дом. И как это, а поднимать, извините, этот дом строился, уроняется это все за, условно говоря, несколько минут. А строится, как вы знаете. Вопрос к вам, Алексей Сергеевич. Сейчас, я Игорь Ивановичу отвечу. Игорь Иванович, я с вами абсолютно согласен. Когда было первое выступление Владимира Владимировича, когда недельку выходных организовали, те меры, которые были озвучены, были адекватными.
0:43:37
Вопрос заключается в том, что когда это продлили уже до месяца, это уже как бы они просто стали… Они не могли быть адекватными, потому что они были бы адекватны несколько месяцев назад, когда в Китае началась паника и когда надо было срочно закрывать границу именно с Китаем и со всеми остальными. Вот тогда бы они могли быть свободны. Я имею в виду меры в экономике. Это первый момент. Второй момент.
0:44:03
Их исполнение, к вопросу о том, что я говорил, о том, что система перестает просто реагировать на, скажем так, поступающий вызов, это просто, я согласен с формулировкой, правительство Соловья это форменное просто в чистом виде издевательство. По-другому это назвать нельзя. В этом я абсолютно с вами согласен. Плюс ко всему, почему? Игорь Иванович правильно сказал, что костяшки домино. Мы же не учитываем тот факт, что люди сейчас заперты по квартирам.
0:44:33
Все потребления у людей… Социальные, кстати, все, коммунальные платежи… Это в полном объеме. Но факт предстает фактом, что люди, сидя по квартирам, у них сейчас расходы в основном, это коммуналка, это еда, это выплаты по кредитам. У кого эти кредиты есть, объем закредитованности? У всех. Есть они действительно у всех, закредитованность дикая. То есть, понимаешь, вопрос, когда люди выйдут из этого состояния, появится еще куча остальных расходов.
0:45:07
20 триллионов и 7 триллионов просрочек. Абсолютно. Саша, понятно, что цифры дикие, но как только люди выйдут на улицу, появятся остальные расходы. Потому что до работы еще надо доехать. И нужно, соответственно, купить либо проездной на метро и так далее. Сейчас эффект вот этот, действительно Игорь Иванович прав, что вот эти доминошки сейчас падают, но эффект грохота от этого мы получим, когда вот эти вот меры будут снят?
0:45:38
Тогда вопрос к обоим уважаемым гостям. Игорь Иванович, Алексей Сергеевич, вы знаете об объемах помощи, которые выделили, скажем так, ведущие страны для борьбы с этой так называемой угрозой. Италия выделила 20% ВВП, 400 миллиардов. В Штатах только первый транш 2,6 триллиона. Германия почти 1,6 триллиона. Причем на немецких предприятиях выплачивают прямые дотации с условием к предприятиям не увольнять работников. Там я не знаю в полном объеме или 80 процентов. Вот боюсь соврать, но выплачивают. Значит эти люди конечно не являются добрыми самаритянами, просто они понимают что будет если оставить предприятия без поддержки.
0:46:20
Почему наша власть себя ведет таким мизантропическим образом? мизантропическим образом.
