Skip to main content

19 мая 2015. Гоблин. Разведопрос. Игорь Иванович Стрелков

Интервью Игоря Ивановича Стрелкова, взятое Гоблином 19 мая 2015 года, содержит следующие основные моменты: Введение: Интервью начинается с обсуждения текущего положения дел на Донбассе. Стрелков говорит о том, что ситуация стабилизировалась, но не решена. Он утверждает, что война продолжается, но на другом уровне. Обсуждение Минских соглашений: Стрелков высказывает свое мнение о Минских соглашениях, считая их невыгодными для Донбасса. Он говорит, что эти соглашения были подписаны под давлением и не приносят реальных результатов. Взгляды на будущее: Стрелков рассуждает о возможных сценариях развития событий на Донбассе. Он говорит о том, что реального мира не будет, пока не будут удовлетворены интересы всех сторон. Оценка действий России: Стрелков критикует действия России на Донбассе, считая, что Россия могла бы сделать больше для поддержки Донбасса. Он также говорит о том, что Россия должна была бы действовать более решительно. Личные взгляды и мнения: В интервью Стрелков также высказывает свои личные взгляды на ряд вопросов, связанных с ситуацией на Донбассе. Он говорит о том, что война изменила его взгляды на многие вещи и дала ему новое понимание ситуации

0:00:00
Добрый день, Игорь Леонидович. Здравствуйте, Игорь Леонидович. Общественность, как обычно, тревожит один и тот же вопрос. Другого за все это время почему-то не появилось. Поэтому от лица общественности задаю вам его. Скажите, пожалуйста, как получилось так, что ушли из Славянска? Это было надо? Это было просто необходимо. Почему вообще?

0:00:30
Ну потому что у нас возможности для удержания города с точки зрения рациональной просто уже не было. То есть теоретически, если бы мы остались в осаде после полного окружения, но полное окружение намечалось буквально в течение максимум меньше чем суток, то мы бы могли продержаться, может быть, неделю или две, просто сидя в полном окружении с минимумом боеприпасов и расстреливаемой артиллерией, и вынуждены были бы все равно оттуда прорваться по полному израсходованию хотя бы продовольствия. При этом город бы подвергался обстрелам в последние дни, город и так подвергался достаточно ожесточенным обстрелом, причем именно обстреливались наиболее густонаселенные кварталы, где и ополчения этого в общем-то не было, где позиций его не было. Были многочисленные пожары, многочисленные жертвы. Ну, примерно так же, как впоследствии они начали обстреливать Горловку и Донецк, то есть по площади.

0:01:28
Ну, это специально для того, чтобы вызвать раздражение присутствием ополчения? Ну, мне сложно сказать, делалось это именно для этого, скорее всего, да. А потом, судя по тем фотографиям, которые я видел в интернете, вот эти ребята, как мы их называли, укропы, которые сидели на корочине и на других батареях, которые обстреливали город, для них жители Славянска не были людьми. В их представлении демонизировано население Донбасса, это какие-то ватники, недолюди.

0:02:03
Колорады. Да, колорады. Тогда, кстати, еще не очень звучало это. В основном ватники звучало. Колорады это вот только нарастало. И поэтому им, по большому счету, было глубоко все равно, кого и чего обстреливать. Им объясняли, что это можно, они от этого тащились. Ну а на помощь там кто-нибудь? Мы, сидя здесь, естественно, информацию мы черпаем только из телевизора.

0:02:25
Что говорит телевизор? На самом деле, боевые действия, которые в то время велись в Донецкой и Луганской народных республиках, они были очень местными, очень вокальными. То есть, боевые действия шли в основном вокруг Славянска, несколько меньшей степени вокруг Каматорска, немного вокруг Лисичанской и Северодонецка, где держали позиции Мозговой и Дремов, какие-то бои шли в районе станицы Луганской и у Карловки. В общем-то и всё. Больше нигде прямого противостояния на сей территории ДНР и НР не было.

0:03:07
То есть, допустим, вокруг Донецка в мае-июне, кроме известных боев за аэропорт и у Малиновки, не было ничего. Противник постепенно продвигался, захватил Мариуполь, причем Донецк никакой помощи Мариуполю не оказал. Ко мне мариуполец обращались, но я был очень далеко и справедливо предполагал, что есть кто-то еще другой, кроме славянского батальона, чтобы оказать помощь Мариуполе, которая находилась от нас за 180 км. И противник спокойно совершенно занял Амвросию, ключевой пункт между границей и Донецком, и угрожал занятием всех остальных населенных пунктов.

0:03:52
И ничего там не было, никаких боевых действий. Никто постепенно продвигающимся украинским войскам там сопротивления не оказывал. А вокруг Славянска бои шли в принципе, ну, назвать это боями можно с натяжкой, то есть бои реально были, но они были тоже не такие уж и частые. То есть, допустим, крупных боев было всего несколько, но стычки происходили каждый день, перестрелки и обстрелы происходили каждый день. Во время всех этих перестрелок и обстрелов мы постоянно тратили боеприпасы, от которых мы уже… все трофейные боеприпасы мы расстреляли еще к середине мая поэтому мы зависели от подвоза боеприпасов из Донецка из Луганска критически зависели их поступало очень мало на момент того значит на момент оставления Славянска выхода из Славянска у нас после нескольких дней боев в районе Ямполя и Николаевки практически полностью закончились боеприпасы к минометам.

0:04:51
Мы расстреляли больше тысячи минометных мин, которые у нас были. У меня оставалось на 8 минометов 57 мин. На один день боя низкой интенсивности. Или на одну короткую стычку, на одну короткую артподготовку. К двум находившимся на ходу ноном оставалось 1,5 БК. Это где-то около 60 снарядов. К танкам у меня оставалось на два танка полтора БК, это около 40 снарядов. И подвоза, в общем-то, как бы не ожидалось. А самое главное, что соотношение сил на тот момент было таково, что мы не могли дать уже бой на открытой местности. Вот под Ямполем мы попытались дать бой Россия, нас атаковала усиленная тяжелая батальонная группа, которой было до 100 броней единиц различных при поддержке дивизиона самоходная, артиллерии дивизионных градов.

0:05:46
После этого наш батальон был Россией. Тут еще надо понимать, что подавляющее большинство ополченцев, которые были в славянском гарнизоне, это были местные ополченцы, которые в основном автомат видели первый раз в жизни, когда им его выдавали. То есть большинство из них не служило, подавляющее большинство, 90% не служило даже в срочную службу. Российские добровольцы, которые массово поехали в конце мая, в июне, они до нас, до Славянска, не добирались. Их перехватывал Луганск, их перехватывал Донецк, их перехватывали какие-то там казачьи банды, казицинские.

0:06:22
И они до нас добирались на самом деле единицы из тех, кто ехал конкретно в Словенскую. Там была такая трагическая ситуация, что более-менее опытных людей некого было на рот иставить. То есть на рот иставились люди, которые просто служили там срочную службу, может быть, сержантами или даже рядовыми. То есть если попадался там афганец или младший офицер, это было из-за счастья. Вся эта ситуация логично привела к тому, что на момент отступления мы уже не могли вести против противника боевые действия за пределами застройки.

0:06:59
А это как? Вообще происходящее, оно всем понятно или лично вам? Ну, допустим, подавляющее количество бойцов славянского гарнизона это понимали, и командиров. По крайней мере, я чувствую себя такой надеждой. Вполне возможно, что кому-то из них, я даже читал отзывы действительно бойцов, которые были в Савянском гарнизоне, которые писали что-либо спустя короткое время после выхода, тогда они, конечно, не понимали.

0:07:33
Особенно для тех, кто держал позиции против Корочуна, боевых басовок, против северного фаса осады, то есть район блокпостов украинских Кобикорновых, АЗС, БЗС, там в принципе все стычки, которые происходили с украинской стороны, они обычно заканчивались в пользу ополчения. То есть, ополчение делало вывозки, обстреливало там, наносило противнику потери. Наши потери были там крайне низкие. Семеновский гарнизон тоже прочно сидел в своих окопах. Он отбил после тех двух атак, которые он отбил в конце мая, начале июня.

0:08:16
Его, в общем-то, больше всерьез не атаковали, хотя обстреливали круглосуточно. То есть, обстрелы Семеновки велся круглосуточно, из Корочуна и из других районов. Но снять откуда-то силы я не мог. А в районе Николаево, после поражения под Ямполем, противник создал плацдарм напротив Северска, на южном берегу Северского Донца и начал его расширять. Как мы не пытались помешать его расширению, у нас таких достаточных сил не было. А самое главное, даже не в количестве сил, а в количестве техники.

0:08:45
Против 100, примерно, бронедениц противника у нас имелось два танка и семь более или менее исправных других бронеединиц, из которых только там две БМП и две БМД представляют какую-то боевую ценность, потому что БТРД никакой боевой ценности по большому счету не представляет. Всего же у нас было в славянском гарнизоне с Краматорском в месте где-то 1200 славянских штыков и 500 человек в Краматорске. Имелось в общей сложности 5 БМП, 3 БТР, это вместе с Краматорском, где тоже нужно было держать гарнизон, потому что его тоже начали поддавливать к тому моменту. И 2 танка исправных, 2 ноны, ну там еще 1 БТР, да, с установленной изушкой. То есть, в принципе, где-то 10-12 исправных, более частичных, брони-единиц, которые можно было использовать.

0:09:42
После же разгрома одного блокпоста на Ставке, украинская сторона на каждый свой блок поставила по 4 танка. Это не считая того, что наступала на нас тяжелая БТГ со стороны Николаевки. А как так получается? У вас там люди, которые по большей части автоматов не держали, вдруг вы успешно действуете против вооруженных сил Украины. Там еще хуже ситуация? Вначале они воевать не хотели.

0:10:15
Вначале они воевать не хотели, они об этом практически открыто говорили. В начале, в апреле, где-то до президентских, армейцы уклонялись от боевых действий, а мы их не трогали. Основные стычки шли с подразделениями правого сектора и с нацгвардии. Плюс с подразделениями, которые залезали на Крачу, нас оттуда обстреливали. Мы просто вынуждены были атаковать их коммуникации, чтобы они там себя хорошо не чувствовали. Плюс мы пытались очистить небо, и более-менее успешно, от вертолётов, по крайней мере, мы его очистили методом высылки мобильных групп с ПЗРК на районы передвижения вертолётов вперёд, на маршруты.

0:11:03
А как себя показывает их эта Национальная гвардия и правый сектор? Ну, дело в том, что как она показывает себя сейчас, я вам ответить достоверно не могу. Могу, но это будет не совсем корректно, поскольку уже считаете скоро год, как меня там нет. Поэтому, как тогда показывало, они сражались неумело, но более-менее стойко. По крайней мере, когда громили их блок по устроению голбасовки на Ставке, они пытались реально стрелять по танкам из мух, то есть не сразу побежали, скажем так.

0:11:41
Не сразу побежали. Потом, правда, побежали, бросив там один БТР исправный, два у них сожгли, один они бросили. Но вначале они пытались держаться, то есть, отстреливались. Нельзя сказать, что они вели себя как трусы там. Духа в наличии есть. Дух у них, как сказать, он был слабенький. То есть, когда к нам прибывала свежая группа, где-то они 2 смены провели до нашего выхода в Национальную гвардию. Они сразу пытались нас прощупать всегда.

0:12:10
Они сразу выходила какая-то группа, взвод или усиленный разведгруппа, и пыталась продвинуться. Как только они получали по зубам, они тут же затихали и начинали окапываться. То есть, на самом деле, те сил, которые у них были под Славянском, при правильном использовании всегда было достаточно, чтобы нас раздавить, ну вот, ну совсем. Вот. Только в конце уже город штурмовать было сложно, потому что все-таки 1200 человек гарнизона – это сила.

0:12:42
Да, и мы могли уже, у нас были спланированные как бы узлы обороны были подготовлены, были подготовлены рубежи отступления в случае вторжения противника. Существовал какой-то мобильный резерв, который можно было бросить немедленно угрожаемое направление. То есть, с точки зрения, если бы противник пошел на штурм, в конце июня мы были готовы вести бой в городе, и более того, для нас это был наиболее желательный вариант.

0:13:07
Но город никто штурмовать не собирался. То есть, в момент, когда они начали нас отрезать от последних коммуникаций с Донецком, в этот же момент разведка начала фиксировать постановку заграждений, минных заграждений, минных полей по всему периметру осады, который был до этого. То есть, до этого они с самого начала боя опасались атаки на Карачун, которую нам нечем было осуществлять, потому что гарнизон Карачуна всегда был больше гарнизона Славянска.

0:13:36
А самое главное бросать в атаку, в обороне ополченцы еще могли нормально держаться, а вот бросать необученных ополченцев в атаку, тем более не имея нормальных командиров, которые могли бы это так и руководить, это было бы просто безумие. 1200 человек это большая сила, если это обученные солдаты. А если это люди, которые увидели автомат две недели назад и сразу попали на позиции, потому что сразу надо было какие-то дыры затыкать.

0:14:03
Это очень ограниченная годность бойцов. Я это прекрасно понимал. Но возвращаясь, то есть, нас начали обкладывать минами по всему периметру, стали натягивать колючку, то есть, по всему шло. Устанавливали новые батареи, причем за пределами дальности стрельбы моей хилой артиллерии, то есть, миномётов 120-мм и нон. На расстоянии 10-80 км они поставили довольно много батарей и САУ, и возимые артиллерии, и грады. Всё шло к тому, что они нас будут сидеть и тупо засыпать снарядами после того, как они отвяжут.

0:14:40
В этот момент наше сидение в Савянске в этом случае лишало всякого смысла. То есть, противник на штурм бы не пошёл и просто ждал бы, когда мы с голодухи полезем на его минные поля под огонь его артиллерий. А как вы ушли? Кого-нибудь подкупили или ловко прорвались? На самом деле, эту версию активно муссируют о том, что мы кого-то подкупили. Но это прекрасная версия.

0:15:05
Версия, конечно, замечательная. Только где бы денег достать, чтобы так вот подкупить? Во-вторых, все переговоры, которые я действительно вёл с украинскими военными в апреле-майе, уже в июне у меня никаких контактов пожалуй что и не было. Последние, если помните, когда сбили этого генерала Кульчицкого, последние переговоры с местными военными прошли где-то за дня за три-четыре до того, как его сбили, после этого уже никаких контактов не было вообще. Это было почти за месяц, насколько я помню, до выхода.

0:15:44
Кроме того, что попытки, условно говоря, подкупить не могли быть произведены технически, сложно было бы. А за какие, собственно, средства? Вообще-то средства, которые собирали люди, они все сразу шли на питание, обмундирование, ГСМ. На тот момент мы ничего не изымали, ничего не реквизировали. Все закупалось за наличные деньги. То есть, мы ставили себе сразу такую задачу, и мы ее старались выполнить.

0:16:13
Тем более, что у нас 90 с лишним процентов было местных, по крайней мере, донецких, да, и больше половины было из Славянской самого гарнизона. Мы старались защищать население, а не обирать его и не грабить. Пока была возможность, старались избежать максимум. А технологически это как происходит? То есть, вот у вас зародился, так сказать, план, это с какой скоростью вы ставите подразделения? Вы имеете ввиду, с какой… Ну, вы же никого не обращаете, наверное, да?

0:16:41
Раз у вас есть разведка, которая говорит, то у них есть разведка, которая смотрит за вами. Как это технологически происходит? Технологически я постарался использовать все наши и слабые стороны в свою пользу и сильные. У них стояло на Корочуне батальон РЭП, может быть, я не знаю насчет батальона, но как положено три станции у них стояло, две сканирующих, одна управляющая, которая сама работает. Три станции у них стояли, одну мы выбили у них были отдельные машины, которые СБУ подчинялись перехвату радиопереговорков.

0:17:21
Поскольку за все 4 месяца во всей войне, в которой мне приходилось участвовать, включая Славянск и Донецк, я не получил ни одной радиостанции среднего радиосудействия армейской. Единственное, чем я располагал, это разного рода носимые радиостанции, как короткого радиостанция, типа Моторола, Кенвуд и мобильные телефоны. Плюс с огромным трудом удалось получить определенное количество обычных тапиков, то есть проводных телефончиков. Звонок Басаева, как мы в свое время их называли. И система связи между подразделениями строилась на самом деле фактически на уровне папуасов или начала 20 века.

0:18:10
То есть, я сидел в центре, как паук, потому что я не мог себе из-за отсутствия нормальной связи позволить даже на предпозиции выехать иной раз. То есть, я выскакивал, но это было каждый раз с ужасом, что что-то произойдет, а мне об этом не смогут оповестить. Поскольку если я выезжал на передовые позиции, я телефон вынужден был оставлять все свои мобильные либо на каком-то блоке, либо у себя в штабе, чтобы противник не отследил. Отслеживалось любое передвижение по моим телефонам. А выбросить я их не мог, потому что слишком много на них было завязано.

0:18:40
И менять их было крайне сложно. В общем, такая ситуация. Я сидел в этом штабе, в СБУ, у меня было два запасных командных пункта, где была тоже связь, связывался, если мне нужно было что-то передать по закрытой, чтобы противник не перехватил, перехватывалось практически все, я звонил по городской телефонной сети, на крайний пост, где имелась такая связь, оттуда команда передавалась уже по проводной связи, а дальше там на крайних точках были товарищи на мотоциклах и велосипедах, которые везли мои распоряжения из Черевковки в Семеновку.

0:19:23
Туда только доходила такая связь. Сумасшедший дом. Да, сумасшедший дом. Когда начался бой под Яполем, Украину сразу заглушили даже мобильную связь, и мне не могли оттуда доложить, за, там, на самом деле, по прямой где-то около 30 километров что-то получается, и не могли доложить, что происходит. Просто не было связи никакой с батальоном, который прикрывал данное направление. Но, вот, как говорится, нет худой без добра.

0:19:52
Я знал, что меня слушают, и периодически я по телефону якобы отдавал, якобы чисто дизугнал. Применить ядерные бои. Ну, что-то примерно таким образом, типа, вот держитесь, я выдвигаю вам две роты, заманивайте их в группе, хотя у меня какие там роты там. Вот, типа, дам наш спецназ, их всех пусть только зайдут, особенно если у нас там 11 человек стояло на направлении, у них там роты усиленные были. То есть, вот что-то в этом духе.

0:20:18
То есть, я активно этим пользовался. Воспользовался я этим и во время, когда готовили выход. Решение на выход, на самом деле, было вырянено не сразу, достаточно после тяжелых раздумий, после того, как наши выбили из Николаевки, причем выбили в основном потому, что подвезенные гранатометы просто не срабатывали. 26 гранатометов, РПГ-18 было у Николаевского гарнизона, не сработал ни один.

0:20:45
Это по причине срока хранения? По причине срока хранения, да. То есть, они вроде бы даже в полиэтилене привозились, но в результате чик-чик и ничего. То есть, там изобретали наши специалисты какое-то там, что его надо сколько-то раз повернуть против часовой стрелки, вот так перевернуть. Что-то после этого стреляло, что-то опять не стреляло, но это, извините, в бою, когда на вас идет танк или БТР, да, вот это вспоминать, как это все происходит. В Туре летали один из четырех, которые подходили.

0:21:23
Мины тоже хлам последнего разбора. Всем доподлинно известно, что это Россия поставляет. Видимо, 30-летней давности. Насчет 30-ти России не скажу. Мы воевали, что сейчас я не буду говорить, а то, что мы воевали украинским оружием. Откуда оно нам поступало, я не могу сказать. Советским. Советским. Древним.

0:21:44
Именно советским. И поэтому где-то 6 вертолетов были спасены украинских, потому что не срабатывали иглы. То же самое было. Просто не вылетали ракеты. Ну и очень много техники их спасено было. И выстрелы РПГ не срабатывали седьмых тоже. Или вообще не вылетали, или не взрывались при попадании с полушаряда. Но возвращаясь к теме.

0:22:11
Я знал, что у нас тоже работал радиоперехват. В самом начале мы в Краматорске захватили одну машину СБУ, которая перехватывала радиоэлектронные борьбы. И поскольку у нас работали ребята, условно говоря, машина была захвачена вместе с экипажем, и экипаж вполне добровольно остался работать на ней. То есть, я тоже имел возможность иногда перехватывать, слушать, что говорят на корчуне и так далее. В том числе, знал, что они меня отслеживают, меня и всех командиров, они отслеживают по терминалу, как говорится, очень четко.

0:22:48
То есть, они знали, где мы находимся, наше позиционирование. А почему по вам не стреляла артиллерия? Можно же попасть, наверное. Вот здесь этот вопрос интересный. Во-первых, то, что позже я читал их несводки, они толком не знали, где я нахожусь. Внедренных предателей, то есть, внедренных агентов удалось где-то вычислить уже к концу мая практически всех. У меня вообще их штаб три штуки внедрены были.

0:23:15
Чисто оперативный интерес. А каким образом вы их обнаружили? Поскольку они были все достаточно простые, как только человек начинал интересоваться тем, чему ему было не нужно, то есть он тут же отправлялся на подвал. Мощная агентура. Нет, ну вы понимаете, может быть среди тех, кого я отправил на подвал по подозрению в шпионаже, среди них были просто честные и любопытные люди.

0:23:38
Я решил, что посидит и посидит. Мы же его не расстреливаем. Лучше пусть посидит. В результате у них в моем ближайшем окружении никого не было. И они толком не знали, где у меня КП. Я часто находился на запасном КП, принимал на другого людей на другом КП. У них не было точной информации, где мы находимся. А телефон не засекается?

0:24:05
А телефон засекался, но опять же, телефон у меня постоянно находился вообще в одном месте, вот те, которые они засекали. Остался он таким же, вот там же, на том же месте он остался, когда мы выезжали. И все командиры оставили включенные телефоны на своих командных пунктах РОД. Небезызвестный Джохар Дудаев, тот на веревочке отбегал там за угол, разговаривал, это ему не помогло.

0:24:28
Я понимаю, что это ему не помогло, но, наверное, если бы против нас воевала, допустим, российская армия, или, тем более, армия Соединенных Штатов, наверное, я бы с вами не разговаривал вообще и давно. А так, в общем-то, как бы помогало. То есть, мы при перемещении, когда вся снималась, все командиры все свои телефоны оставили на тех местах, где они должны были быть. И теоретически у противника была картина, что все дома, все на месте.

0:24:59
Кроме того, решение было принято, от принятия решения до его воплощения прошло очень много времени. Решение окончательное на выход было принято в день выхода в 9 часов утра. А выходили в воскресенье? В 23 часа. В 23 часа пошла первая колонна. И решение, соответственно, поскольку силы у нас были недостаточно небольшие, это решение доводилось до командиров не сразу.

0:25:26
Тыл начал грузиться в 10, то есть склад артехвооружения начал грузиться в 10 часов. Днем вышла, или единственная дорога, которая у нас была, еще в 16 часов ушел весь госпиталь вместе с персоналом. Причем персонал госпиталя было доведено, что типа мы остаемся в осаде, а вы уходите. Мы вас вывозим, прощайте, типа все, прощайте, мы вас больше не увидим. То есть, они уезжали в полную уверенность, что они покидают нас навсегда.

0:26:00
А это были какие-то большие колонны, маленькие? Физически? Физически очень даже сложно сказать, с учетом того, что как только я снял свой штаб, то проблема была в том, что из-за отсутствия нормальной связи, сняв свой штаб, я полностью потерял управление. То есть, все, что не было учтено в ходе предварительного планирования выхода, было уже невозможно исправить. Потому что пытаться восстановить связь в условиях этого движения было нереально.

0:26:31
Тем более, что выходили с позиций не хорошо обученные мобильные подразделения, а ополченческие стационарные подразделения, которые не имели даже собственного транспорта. Я приказал реквизировать на выход все автобусы Багдан, вот эти маленькие. Кто чего добудет, тот на том и выходит. Ну а как иначе? На другом ничего у нас не было. Ну, то есть, они не на бронетехнике, а на автобусах.

0:27:04
Бронетехника вся была сведена в одну бронегруппу. Это я отдельно касаюсь этого вопроса. Дальше второй метод маскировки. Еще в 11 часов утра я вызвал единственных оставшихся на тот момент советских корреспондентов, стрингеров Life News. Все остальные до этого за неделю, за 10 дней уехали. Пожав мне руку, как мне признался один мой знакомый, я думал, что бункер Гитлера. Примерно так.

0:27:38
Они все получили категорический приказ покинуть город, что было еще одним из приступов для меня. И что все, поставлен крест, приказано, то есть, постамент подготовлен, приказано героически умереть. В противном случае, если бы меня собирался кто-то деблокировать, наверное, кто-то рискнул бы остаться. Ну, наверное, да. Да. Корреспонденты Life News, как стрингеры, они остались по одной простой причине, что типа вот.

0:28:07
Они, кстати говоря, на следующее утро проснулись, очень на меня обижены были, но я потом извинялся. Ушли без них? Да, конечно. Вы понимаете, я достаточно хорошо знаю натуру корреспондентов. Он маму родную, как правило, продаст за информацию. Вот он даже полностью будучи, он не вытерпит. Вот в 11 часов я им дал интервью, в котором сказал, что умру, не оставлю, и прочее. Дал очень горячее интервью, они убежали его бросать в сеть.

0:28:38
После этого был вызван комендант города, ему было приказано строить третью линию обороны. То есть, уже копать окопы непосредственно вокруг центра города, вокруг моего расположения. Ещё за час до выхода, уже с последними лучами солнца, бойцы прямо у меня из окна было видно, как копают щель. Причём копали всерьёз, с такими отрешёнными лицами. И сам вот экомендант, он не знал, что мы выходим, до самого последнего момента. Соответственно, по мере того командиры РОД и подразделения вызывались с учетом того, насколько долго им придется собираться и насколько далеко им выходить с тех позиций до Черевковки и далее на Краматорск.

0:29:25
И, допустим, начальник контрразведки и начальники военной полиции узнали о выходе только в 9 часов вечера, за 2 часа до выхода. Ну и тут ключевой вопрос. Как известно, в кавычках, у вас там было оставлено Вопрос. Как известно, у вас там было оставлено 12 тысяч автоматов АК, то есть примерно, как я считал, 39 КАМАЗов. Оставили ли вы там 12 тысяч автоматов? Вот, знаете, отвечу немножко по-другому.

0:29:58
Мне тут недавно сообщили, что в интернете прочитали, что у меня счет банки Морган Стэнли в Лихтенштейне, а не в Люксембурге. Очень хотелось бы узнать номер счета и сколько там денег. Что касается автоматов, даже на момент выхода из Славянска у меня было около 40 невооруженных людей, мне нечем их было вооружать. Все, что мне поступало, кроме пополнения славянского гарнизона, я должен был снабжать гарнизон, формировать гарнизон Краматорска, на который шло постоянное давление, город тоже обстреливался в последние дни достаточно жестко.

0:30:30
Гарнизон Константиновки-Дружковки, это в общей сложности где-то 150-170 человек. Мне надо было, соответственно, делиться чем-то с мозговым, который ничего не получал. А без мозгового у меня паровой франк проваливался сразу. А в чем потаенный смысл, что вас ничем не вооружали и не давали боеприпасы. Вы знаете, я раскрою страшную тайну, что вполне возможно, что Сергей Ирванович действительно, он действительно пользовался институтом информации, что мне было сразу направлено 15 тысяч автоматов.

0:31:04
Более того, я даже допускаю, что кто-то отпустил эти 15 тысяч автоматов. Вопрос только заключается в том, что у меня на 2000 примерно бойцов, которые были раскиданы по всей линии фронта, было около 300 трофейных единиц оружия, при изъятах в УВД, разоруженной 25-й бригадой, все остальное подвезено из тыла. Это было все, что у меня было. А почему ничего не поставляли? Где испарилось то, что было мне направлено, я не знаю.

0:31:37
У меня органов военной контрразведки так я не успел создать, тем более у меня сейчас нет. И расследовать, куда делись остальные 13, условно говоря, с лишним тысяч, я не могу. Я не знаю. Не говоря уж о том, что минометы приходили без прицелов, мины без взрывателей, в том числе противотанковые целую кучу привезли, так ни одного взрывателя к ним и не подвезли. Приходили снаряды к 122-мм пушкам, которых у меня не было в Словянске.

0:32:03
Ну, в общем, приходило такой хлам, что… Я, в общем-то, из этого делаю ровно один вывод, как некоторым образом военнослужащий, что никакой армии там не действовало. В армии такое невозможно. Какой армии? Это российская, как известно, которая дивизии загоняет. Какая российская армия? У меня какие дивизии там? Опять же, я буду говорить так, я за все время своего командования видел отпускников двух-трех человек, действительно, которые там, чести хвала одному офицеру артиллерийской слушателю Академии Российской, который приехал, одно время был у меня начальником артиллерии, он просто приехал в отпуск на месяц.

0:32:47
Чести ему и хвала, естественно. Там еще буквально 2-3-4 человека, которые действительно отпускники, которые добровольно, рискуя служебным положением, приезжали к нам. Ну, я в целом про то, что для многих, опять-таки, людей гражданских это не очевидно, но армия, она в основном снабжением занимается. Для того, чтобы из чего-то стрелять, надо чем-то снабжать. Ну, возвращаясь к теме, кроме всех этих задач, инженерные сооружения строились, максимальная секретность, внешний вид соблюдался, быстрое время.

0:33:25
Я понимал, что с учетом ситуации мы кого-то потеряем, в плане кого-то забудем. Больше того, забыли, допустим, с пожарки уехали. Поскольку очень много местных, они ночевали у себя дома на квартирах. Но это была не моя вина, это была вина их непосредственно взводных и ротных командиров, которые должны были их собрать и вывезти. Были оставлены группы прикрытия, например, в Семеновке, ребята через сутки, через двое выходили, то есть, они оставались в окопах, поддерживали видимость огня, а потом уже выбирались тропами на Краматорск выходили.

0:34:15
Отважные люди. Ну, были такие. В общем-то, неудивительно, там достаточно было отважных людей. В такой ситуации, в которой находились мы, любого человека, который приходил в ополчение, можно было назвать достаточно отважным и решительным. Поскольку ни снабжения, ни зарплаты, ни даже перспектив, ни твердой уверенности, что вообще это кончится, в общем-то каждый в какой-то степени герой.

0:34:40
Таких вот поискать, на самом деле. Ну и как поехали? А как поехали? Значит, вот эту дорогу, которую мы… Дорога одна была? Дорога оставалась одна. Основная вот дорога после захвата противником Николаевки – коридор между их гарнизоном большого блокпоста, там они уже практически ротный опорный пункт построили, у Стеллы Славянской, это строго между Краматорском и Славянском на основной дороге.

0:35:05
Там у них достаточно сильный гарнизон был оборудованный. И передовыми отрядами противника, которые продвигались с востока, это было расстояние может километров 5. Это причем ровное совершенно поле, со складками, но это не серьезные складки местности, в принципе это в основном равнина. По ней дошла достаточно кривая дорога, я на карте бы показал, но это не имеет смысла. Кривая дорога, которая вот так отходила от Славянска и почти под прямым углом шла на окраину Краматорска.

0:35:40
Вся эта дорога простреливалась артиллерией. То есть, последние дни снабжения доставлялась уже под огнем, мы там машины теряли, люди были ранены, даже ночью. Стандартно. Вешались фонари, и под фонарями велось обстрел колонн. Соответственно, вот это расстояние они могли пройти за полчаса. И они даже утром дня выхода ставили там передвижной пост. Где-то до взвода.

0:36:16
У них там стояло, но почему-то они там пару часов простоялись, потом снялись и уехали. Почему они снялись и уехали, я не знаю. Я им денег не платил. Сразу после этого была отправлена разведка, которая пройшла машиной, и по всей протяженности дороги были высажены бойцы по парам, по два-три человека, которые должны были контролировать эту дорогу, с одной стороны вести наблюдение, и с другой, когда ночью пойдут машины, направлять их в движение, куда надо двигаться.

0:36:51
На встречу им из Краматорска Хмуром была выслана своя разведка. Не обошлось без перестрелки, даже один боец был ранен. Отсутствие нормальной связи и взаимодействия это проблема. А в 23 уже темно? В 23 было уже практически темно. Соответственно прошли медики, а в 23 началось движение колонн. То есть, расчет мой был, я вообще, на самом деле, прогнозировал потери в 30-40% личного состава.

0:37:22
Кроме того, обошлось где-то со всеми не вышедшими, со всеми где-то в 10, то есть 90% личного состава вышло. Ну а по остальным я скажу так, то есть, было запланировано мероприятие по обстрелу Корчуна со стороны Краматорска. То есть всю ночь две ЗУШки, две БМП и БТРы долбили Карачун, обстреливали позиции, отвлекали на себя внимание. Далее, все остатки артиллерийских снарядов, которые у нас были, то есть вот эти указанные мины, вот БКН, они последовательно выстреливались по позициям, по тому блокпосту, который мы как бы объезжали, выходя через Черевковку.

0:38:02
То есть, одновременно с началом движения первой колонны минометчики начали обстреливать вот этот блокпост. После того, как они отстрелялись, они погрузились, ехали, выезжали, Ноны обстреляли тоже, поехали. И потом должна была выдвигаться бронегруппа, должна была выдвинуться, ну, как бы на окраину Черевковки. Черевковка – это пригород Славянска в сторону Краматорска. И как бы в течение, пока все колонны не пройдут, они должны были вести беспокоящий огонь. Поэтому блокпосту отвлекать на себя внимание.

0:38:38
Ну, подчеркиваю, управление было потеряно с момента, как я снял штаб. То есть, с этого момента я уже ничем управлять не мог. В отсутствие нормальной связи. Может быть, если бы у нас было побольше времени, я бы организовал связь на верносимых радиостанциях, но проблема в том, что за такое короткое время я это просто не смог организовать. А затягивать время, это было гарантировано давать противнику возможность разобраться в ситуации.

0:39:10
Соответственно, вынуждены были непринятые меры, которые теоретически являются совершенно необходимыми. Колонны должны были выходить каждые полчаса. То есть, 23 часа первая колонна, самая дальняя по времени движения, потом вторая, потом третья и так далее. Всего было 6 колонн, а Семеновка должна была отступать частично транспортом, частично она должна была пешком сниматься и выходить, потому что как раз Семеновский гарнизон напрямую мог выйти на Краматорск пешком. Так часть и вышла.

0:39:46
У нас даже на вышло из окружения, уже после того, как мы оставили Славянск, часть наших людей, окруженных в Николаевке, которые в ходе боя за Николаевку оказались отрезаны в городе и потом выходили из него. Кстати, среди них был Игорь Борисович Чеванов, руководитель филиала Санкт-Петербургского. Он спустя трое суток только выбрался из окружения. И естественно, все начало путаться. То есть, я совершил ошибку, я об этом не стесняюсь признать, именно при выходе я совершил только одну серьезную ошибку.

0:40:27
Мне надо было уходить с последней колонны, а я выходил со второй. То есть, вторая колонна, там был штаб, артиллеристы и так далее. Я при этом ставил задачу прийти в Краматор, заняться сбором, сосредоточением и прочим приемом. В итоге я там ничего там, все растерял по дороге, то есть, к утру только нормально удалось всех собрать. А если бы я вышел, выходил, то есть, остался бы все-таки тупо на развилке, развилка двух дорог, теревковки, то тогда, может быть, удалось бы избежать вообще потерь при выходе.

0:41:08
А так получилось следующим образом, что, хотя каждая колонна была снабжена проводнику. То есть проводники были вызваны, часть была славянских, самых надежных, и еще прислал Сергей Николаевич из Краматорска, которые уже знали именно эту конкретную дорогу и ездили по ней, занимаясь снабжением, проводили к нам боеприпасы и людей провозили и так далее. То есть на каждую колонну было выделено по проводнику. Но получилось таким образом, как всегда бывает в таких случаях, что ну, человеческий фактор, именно бронегруппа, вместо того, чтобы просто обстреливать блокпост противника, она почему-то поперла напролив напрямую.

0:41:52
Просто напрямую. Хотя, задача ставилась, и четко ставилась задача отстреляться и уйти той же самой дорогой после, как уходили все автоколонии. Ну, то есть, это самостоятельно принято решение? Это было самостоятельно принято решение, какая-то человеческий фактор, ошибка. В результате произошло то, что я заранее знал, к чему готовы укрыть.

0:42:14
То есть, они перетянули просто дорогу, у них были связанные противотанковые мины на веревке, они просто перетащили, переодовой танк подорвался, сгорел, второй, пытаясь объехать, свалился во враг. Просто и они его захватили потом исправно. А все остальные бронемашины, они практически все расстреляли из гранатометов и птурами. То есть бронегруппа погибла, техника погибла почти вся. Людей там, ну, две трети погибло, которые были. Часть и на броне еще сидела. А во время движения бронегруппы за ней увязалась еще колонна №4, которая в принципе не должна была занять.

0:42:52
И она еще попала под обстрел, под раздачу, и люди потом были ранены, там раненых много было, они потом вынуждены были отходить обратно на черевковку, садиться на другие машины, что-то еще искать, выезжать. Вот это был момент, в ходе которого были понесены все потери. А остальные все колонны, которые прошли по правильному пути, они прошли практически без потерь. Под занавес противник пытался дорогу обстреливать, но это уже было как, уже было поздно.

0:43:22
А в целом, как это воспринималось? То есть, я так понимаю, у вас там никакого единого командования не было. Вы руководили сами собой или как? В Славянске мне подчинялись все. То есть, я четко контролировал все подразделения, сам назначал всех командиров, но их численности никакого. Я не совсем про это, я про то, что выше, над вами. Надо мной не было никого, в общем-то, кроме формально правительства Донецка, которое мне приказывало оставаться в Славянске и держаться до конца.

0:43:54
Обещая, что меня могут деблокировать. Но если у меня было всего в Славянской батальоне тогда и в других гарнизонах, которыми я подчинялся, было около 2000 бойцов вооруженных и около 1000 тыловиков, снабженцев и прочих, что сопровождает любую армию. Не вооруженных ополченцев. То самая боеспособная сила, которая примерно на тот момент была боеспособна, это была в горловке у Безлера. У него на тот момент было около 350 боеготовых бойцов. Если я сам себя не мог бы деблокировать, у него было 2 трофейных града, у него было на тот момент тоже то ли 3, то ли 4 танка.

0:44:37
Вот. Если я со своей бронегруппой, там, в соответствии, там, около 12 бронедениц не мог ничего сделать, то чего бы сделал он? Типа, вроде, что ему все равно тоже надо было что-то работать. В Карловке его люди были, там, сама Горловка нуждалась в контроле. То есть, тех сил, которые могли меня издеблокировать извне, теоретически они были в Донецке.

0:44:58
Ну, пять танков было у Худаковского, пять танков было у Захарченко в Апоте, хотя в общей численности их обоих подразделений там, ну, может, максимум полторы у обоих было, тысячи бойцов. Но они как не воевали до моего выхода в Донецк, так они не воевали, а после подразумевали, ну по крайней мере, Восток полностью саботировал боевые действия. А Плот участвовал, но каждый раз это требовало сложного согласования. То есть, они мне не подчинялись, никаким образом им было в общем-то все равно, что творилось в своем.

0:45:33
Ну в общем-то даже как-то странно, то есть, если нет даже боеприпасов, их своевременно не подводят, то… Стрелковым оружием боеприпасов хватало. Но это не играло практически на тот момент никакой роли, потому что начиная с прорыва под Ямполем, противник использовал на Николаевском направлении следующую тактику. У них шли вперед танки, если танки встречали сопротивление, они тут же откатывались назад, там по лесополосам работала артиллерия, потом опять шли танки, опять какое-то сопротивление, опять они отходят, опять работает артиллерия, причем в том числе РСЗО, там Ураган.

0:46:09
Они под Николаевки били Ураганами, то есть, там пятиэтажки складывались. Соответственно, не имея нормального противотанкового вооружения, причем дальнобойного, невозможно было с этим воевать. Что там? Ну, стрелковое оружие. Вот когда под Николаевкой у нас гарнизон не смог, противотанковое оружие не срабатывало просто, то есть, противник просто заезжал, катался по городу, даже на БТР-БМП ничего не могли сделать.

0:46:38
Количество противотанковых ружей, которые я вот с удовольствием использовал, это была моя именно идея, разыскать и использовать. Но это тоже было у меня ограничено, у меня было где-то около дюжины на весь гарнизон. Они в основном стояли в Семеновке, а Семеновка была ключевым пунктом, я оттуда ничего толком не мог снять. А как они вообще себя показали? Очень прекрасно, превосходно показали себя ПТР, и ПТРС, и ПТРД.

0:47:03
То есть, даже по нынешней технике… Танки они, конечно, не прошибали, хотя во время боев 2 июня два героя-бронебойщика, которым посмертно присвоены были Георгиевские кресты 1-й, 2-й и 3-й, они остановили всё-таки танк БТР. То есть, они погибли оба, но они ему выбили всю… они заклинили ему башню, они разбили все триплексы. То есть, из 20 метров они его расстреливали, а он расстреливал их. В результате этот танк всё-таки вывезли, он был истроен, он ушёл своим ходом, но это всё.

0:47:37
То есть, против танков, конечно, нет. А любую другую бронетехнику легкую, БТР, БМП, то есть состояние 800 метров пробивало, как за ничего дел. Крепка была советская власть. Крепка была советская власть, да. То есть, намного более эффективно, чем Утес. Даже если Утес не пробивал обоевую броню, то БТР пробивал обоевую броню. Главное, по-другому главное, чтобы было. А ВОГ брала практически всё на вылет.

0:48:10
Поэтому с удовольствием их ополченцы как использовали, так и используют. Я сейчас считаю, что с учётом того, что нынешнее оружие сейчас считают противотанковое ружьё на роту современную, оно отнюдь не помешает, а будет только усилить ее огневую власть. Ну, как всякие нынешние барреты американские, которые антиматериальные, ломают грузовики и прочее. Ну, а дальше я понимаю логичный вопрос, почему мы оставили все остальное, почему не зацепились в Краматорске и начали отступать дальше.

0:48:43
А дальше начинается следующее. Я прибываю в штаб, то есть, еще ночью я прибываю в штаб Сергея Николаевича Хмурого в Краматорск. И он мне сообщает радостную новость, в которую он получил сообщение, что противник, большая колонна противника, зашла в Артемовск, соединилась с тамошним гарнизоном базы, который у нас как бы условно в осаде находился, который должен был взять Безлер, но не взял. Разогнала нашу комендатуру, в которой было аж 30 человек с легким стрелковым оружием.

0:49:14
И фактически у нас в глубочайшем тылу находится ударная группа противника. То есть, фактически кольцо окружения, вот оно второе уже намечается. Только у нас бы уже не стали отрезать Словянск от Краматорска, а нас бы всю эту агломерацию отрезалось от Горловки. То есть, если она отрезается от Горловки, других дорог опять же только полевые, мы повторяем, мы оказываемся в той же самой ситуации, только у меня уже нет бронегруппы, которая потеряна, количество боеприпасов у меня не увеличилось, хотя артиллерия вышла вся, все минометы, обиноны, все это вышло.

0:49:48
Все, кто выполнил мой приказ, все вышли, на самом деле. Кто даст, ну, тоже зависело от командиров. Соответственно, ну, то есть, попадать второй раз в окружение не имело смысла. Я принял радикальное решение, и я считаю, что его принял абсолютно правильно. Тем более, что Краматорск крайне неудобен для обороны. Из Словенска неудобно выходить, но он удобен для обороны. А Краматорск и оборонять неудобно, и выходить из него тоже неудобно.

0:50:20
То есть, он на несколько частей рассечен реками, то есть, еще больше, чем… ну, неудобно для обороны. И тот же господствующий Карачун никуда не девался, он нависал. Поэтому было принято решение, если уж отходить, то есть, выводить все силы и выстраивать оборону уже так, чтобы не иметь в ТУ ударных группировок противника. Отсюда было принято решение поэтапно оставить Краматорс, Дружковку, Константиновку без боя.

0:50:52
Некоторые командиры возмущались, но поскольку это были именно мои командиры, которых я назначал, все они выполнили мой приказ. По крайней мере, никто из тех командиров, кто на тот момент, никто не высказал ни то, что неповиновение, но и потом, в общем-то, претензий мне как-то не предъявлял в этом плане. Очевидность, на мой взгляд, очевидность правильности нашего выхода была любому, кто более-менее воевал, абсолютно понятна. И я считаю, что выход себя оправдал во всех отношениях.

0:51:26
Потому что когда мы пришли в Донецк, я приехал в Горловку сначала, и вся бригада была угодна команде советачиваться на Горловку. Там одна из казачьих комендантской роты, которая была в Краматовске, не подчинилась. Ну, у вас с ними вообще отношения не сложились. Ну, это была там Крымская группа, на самом деле. Там были неплохие ребята, но как-то так получилось, что они собрали круг, сказали, что мы будем обороняться, мы не уйдем.

0:51:56
Потом, когда увидели, что все уходят, мнение переменилось. Но они уже опасались, что я их могу наказать, а наказывал я достаточно жестко, и они рванули сразу на Изварино. То есть, сразу на Изварино, где Бабай и компания перешли границу сразу на российскую территорию, а местные, поскольку большая часть этой роты была местной, они там в Изварино остались. Но это, как принято говорить, не было бы счастья, да несчастья помогло. Вот если бы эти ребята не приехали на Изварино, то последний оставшийся на тот момент коридор, его бы удержать не удалось.

0:52:34
Они стали основой гарнизона Изварино и удержали последний проход. А потом большая часть из них вернулась ко мне в Донецк, в состав подразделения Хмурого. А в Донецке как? Известный слух прочитал, что вы хотели взорвать девятиэтажные дома. Да, там еще ходил слух, который тоже запускал господин Захарченко, правда не для прессы. Когда он вел бой под Кожевней, он рассказывал своему окружению, что мы тут жизни кладем, а для чего?

0:53:13
Чтобы Стрелков мог три Камаза с деньгами вывезти, которые он получил за продажу Славянска. Там же замечательная легенда о том, что я продал Ахметова Славянск за 100 миллионов долларов, но кинул Ахметова и не выехал в Россию, а занял Донецк и потребовал еще и за Донецк контрибуцию, чтобы он мне еще и за Донецк заплатил. То есть, с точки зрения, я никогда не подозревал за собой коммерческих талантов, скорее наоборот. Никогда не мог продать ничего дороже, чем купил сам, как правило, дешевле, даже если сам покупал.

0:53:47
А тут вот как-то я сумел, видимо. Тоже где эти три Камаза, я тоже ищу, вот ищу. Ну ладно, бог с ним, короче говоря. Донецк был абсолютно мирным городом. Меня еще поразило, когда я понял, что Горловка с Безлером, у меня с ним страшный конфликт был, безумный. Мы друг друга собирались убивать. Я у него спокойно в одиночку проспал в его штабе 4 часа, совсем без охраны, без ничего. Семьи его поговорили, попили чаю.

0:54:21
У него какой-то бунтовал на крыльце какой-то его боец, я его построил в три шеренги. В общем, я понял, что Горловку бес держит, и моих войск тут не нужно. Соответственно, я решил, что идем на Донецк, там сосредоточимся. Хотя были предложения и базироваться на Луганске, как бы ближе к границе. Но с учетом того, что все-таки худо-бедно в Донецке был Бородай, которого я тогда еще считал своим другом, или приятелем.

0:54:53
Оттуда тоже приходили не очень хорошие сведения о том, что город не готов к обороне. Подчеркиваю, они никак не влияли на мое решение идти в Санкт-Петербург. Решил перебазироваться туда, и поехал, естественно, вперед своих подразделений, заезжая в город, меня что поразило. Еще на подъезде к городу, на его окраинах, огромное количество спортсменов. По армии, по одиночке бегают, мускулистые ребята, велосипедисты выжимают.

0:55:20
Именно спортсмены. Тренируются. Я рано утром бежал, они тренируются. Вот такие все, видимо, футболисты какие-то. Вот он, фронтовой город. Кстати, никто из этих спортсменов потом не поспешил вступить ни в ополчение, а в куда-то. Я всегда считал, что хороший солдат это что-то типа Моторова. То есть маленький, страшненький, который на себя в зеркало посмотрит и скажет, что это жизнь.

0:55:51
Моторова, кстати, герой, реально. Это человек, который, когда его кто-то начинает критиковать, я говорю, что он спас Семеновку от захвата. Если бы не он, Семеновка была бы захвачена, и наш советский гарнизон попал бы в окружение на полтора месяца раньше. И все бы это кончилось тоже очень быстро. Ну это слово так. Возвращаясь к этому, то есть абсолютно мирный город. На нескольких трассах баррикады были снесены накануне, после того как Ходоковский там произвел мини-переворот, он снес все баррикады, в том числе на дороге, ведущей в аэропорт.

0:56:28
Баррикады не было. Там стояли блокпосты, но край же части были полностью убраны. И стояли там несколько ополченцев с автоматами, что-то изображали. Если бы противник, условно говоря, решил куда-то проехать, то его, в общем-то, никаких препятствий. То, что под Карловкой какой-то бой был, ну Карловку объехать, допустим, настолько элементарно. А в глубоком тылу уже половина Россиевка. В Шахтерске гарнизона не было вообще, в Торезе гарнизона не было вообще, в Зугресе гарнизона не было вообще.

0:57:02
Если бы украины были полнее и не поленились, они бы послали бы по одной роте, даже по одному взводу, и все бы, Донецк был бы полностью окружен еще в этот самый. Но у них были какие-то свои стратегические планы. Они прикрывали границу, не все войска были надежны. Тогда они не всегда решались соваться в города, пометуя вот случай с Краматорском, с разоружением их роты. Поэтому в основном они города зачищали нацгвардии, а военные занимали.

0:57:34
Но все равно поставить несколько блокпостов на дорогах, они могли без каких-либо проблем. Никто бы там не мог помешать. Блоки были, но слабенькие совсем. Толково организовано. Да. Соответственно, когда я прибыл в Донецк, кто-то мне подчинился, оплот вошел в оперативное подчинение, то есть, кто-то подчинился без условий, безоговорочно, кто-то вообще не подчинился.

0:57:57
Прямо махновщина какая-то. Махновщина, да. Но проблема заключалась в том, что Ходоковский со своей доблестной бригадой «Востоком» поступил умнее всех. У него было 5 баз в Донецке, как мне доложили, он с 5 баз собрал все свое войско на 2 базах и сел в осаду. От вас? Да, от меня. Двое суток сидел в осаде, все ждал, когда я его буду штурмовать, разоружать и так далее.

0:58:23
Ну, видимо, было за что. Но я-то этого не знал за что, да и сейчас не знаю за что. Чего он боялся? Я несколько раз засылал к нему парламентеров, тем более, что он два раза у меня бывал в Словенске до этого, и вроде у нас не было никаких. И за штурм аэропорта я его не критиковал, поскольку сам на этом не был, я и сейчас его не критикую. Не был, не видел, не знаю.

0:58:48
И за Мариновку я его не критиковал, где он там кучу народу положил, по крайней мере, под его командованием. Тоже, потому что не был, не видел, не знаю. Тем не менее, вот он двое суток оборонялся на моих волонтерах, причем ко мне прибегали типа перебежчики и говорили, мы вас стрелять не будем, когда вы на штурм пойдете. Я говорю, да я вас и так штурмовать, в общем-то, не собирался. Как же, ну вот. Ну, во-первых, у меня после неудачного выхода вообще ни одного танка не было, у него было пять штук.

0:59:15
У меня было две, но у него было три, которые ни одного выстрела не сделали. Кстати, как и его танки. А он откуда сам по себе отвлекается в сторону? Он потомственный чекист. Естественно, там друзья остались. Он с Ахметовского окружения. То есть, он близкий Ахметовский человек. Ну, свои какие-то виды, так сказать, и понимания. Ну, я не думаю, что это касается именно темы разговора, а так там все понятно.

0:59:47
Всем местным все понятно. Ну, местные расклады, да. То есть, кто чей человек и как, он был, есть, то есть, и остался, я так понимаю. Но это невозможно не принимать во внимание, так сказать, при организации и прочее. Я на тот момент, надо понимать, что у меня не было даже мысли захватывать политическую власть Донецка. Во-первых, я не местный, хотя предложений было много. Во-вторых, голова у меня болела о другом.

1:00:18
То есть, поскольку я по факту все-таки являлся худо-бедно командующим ополчением, то мне надо было думать об обороне, а не о том, чтобы что-то там захватывать. Формальная власть существует, и бог с ней. Пусть она дальше существует. На тот момент я видел ситуацию, что если с севера я кое-как прикрыл Горовкой, то с юга никак, и весь юго-восток, вся коммуникация просто открыта. В Снежном стоял небольшой гарнизон, которым на тот момент уже командовал мой фраппер, который я туда командировал. Там он что-то делал. При этом у нас не было ни одной дороги, именно в ДНР, которая связывала бы нас с Россией. Все коммуникации шли через Гулганск на Изварино. Было две главные задачи. Обезопасить тыл, не дать окружить Донецк и пробиться к границе.

1:01:07
В общем-то, поэтому уже после двух-трехсуточного отдыха все роты, выведенные из Славянско-Краматорской дружковки, они все были направлены на выстраивание линии обороны по Юго-Востоку. Это Моспино, Иловайск, Шахтерск, Снежное. Остальные резервы начали сосредотачиваться для прорыва на границе в районе Дмитровки, Мариновки, Кожевни, Дубровки. В самом Донецке осталось один батальон, три роты пехотных, артиллерия, которая потом основа ушла, и остатки бронегруппы, то есть сведенные из Краматорска, и то, что одна машина вышла со Славянска.

1:01:54
В общем-то и мой штаб, плюс там управление, запасная рота, медицина. То есть мне, в общем-то, после того, как мы выстроили фронт, я плотный восток в Донецке стал сразу сильнее меня. А когда начались бои в Шахтерске, так вообще даже рота военной полиции пошла воевать в Шахтерске. Так что здесь, даже если бы я хотел что-то там сделать и захватить, то, наверное, я бы или сразу бы начал это делать, а потом у меня просто сил на это не стало.

1:02:30
Я пытался со всеми договориться. В целом какая-то чудовищная безрадостность. А как это вы вообще так решили? Вот, с одной стороны, вооруженные силы государства Украина, что там про них не думай и не говори, а с другой стороны вы с шахтерами. Вы знаете, в начале, в середине апреля ситуация отнюдь не была такой безрадостной, потому что в Славянске у меня под честное слово приезжали командиры украинской армии под предлогом типа верни нам родной наши шесть бронемашин, мы же против вас не воюем, которые мы там захватили.

1:03:04
А речь-то шла о другом, речь шла о том, что когда российские войска и говорили откровенно, совершенно открыто, что мы против России воевать не будем. Крымского варианта ждали не только Донбасс, Луганск, Крымского варианта ждали все. И никто не собирался против России на тот момент воевать. Может, национальная гвардия, которая потом подтянулась, она и собиралась, а регулярные войска Украины на тот момент воевать категорически не хотели.

1:03:37
Ну, теперь уже, по всей видимости, будут и достаточно активно. Ну, воюют. Воюют. Воюют намного лучше. Намного воюют они. Боевой дух у них по-прежнему очень невысокий. Но это если год назад у Украины действительно не было армии ни в каком смысле. Сейчас у Украины армия есть. И вот это большое достижение, видимо, нашей дипломатии.

1:04:02
Выглядит, мягко говоря, как-то странно. С одной стороны, есть американцы, которые почему-то не стесняются присылать туда военных советников в по сути воюющее государство, внутри которого идет совершенно откровенная гражданская война, где одни граждане убивают других граждан, а мы почему-то никак вообще. Если там даже что-то и происходит, например, вы упомянули отпускников. Я когда-то в милиции служил. Ряд коллег из действующих точно так же взяли отпуска, поехали.

1:04:34
Для меня как-то странно. Ты юридически образованный, выехал в чужую страну воевать. Мне это непонятно. Человек говорит, что по-другому не могу. Человеком можно понять. А государство, глядя на Америку, ничего не делающее в этом направлении выглядит мягко говоря странно вот ничего не делаем, а санкции есть а если бы что-то делали ну моя позиция в этом отношении не изменилась если поднять мои заявления, которые я делал еще из Славянска и тем более из Донецка я еще тогда говорил, что все надежды на то что Украина не будет воевать, что произойдет замирение каким-то образом, что это чушь полная.

1:05:14
Я еще с самого начала понимал, что Порошенко, ну, во-первых, я постоянно, находясь там, я худо-бедно постоянно студировал, особенно по ночам, украинский интернет, я читал все заявления, которые у нас здесь не перепубликовывались. И позиция Порошенко, что когда он сказал, что я буду Петром Кровавым, ну я типа зачищу Донбасс и верну Крым, это его предвыборные заявления. То есть, его можно назвать человеком, даже почти честным. То есть, он делает то, что говорит. Он говорит, что будет воевать, и он воюет.

1:05:47
Вот сейчас у нас, вы много видите по телевизору фактов, что боевые действия продолжаются на фронте. Под Широкино бои каждый день, под Спартаком бои каждый день, под Аэропортом каждый день, под Горловка снова каждый день под обстрелом. У нас опять вот это все замалчивается. У нас делается вид, что все хорошо, прекрасная маркиза, что Минс-2 процветает. Тем более, что там вот эти, как это назвать это правительством, я не могу, но тусовка донецкая, она типа заявляет, что мы согласны уже в Украину, но делайте нам тот и тот.

1:06:17
А те им говорят, а вы сначала границу нам дайте закрыть. Торг идет в основном вокруг закрытия границ. На самом деле, никто на Украине не скрывает, что никогда не признает возвращение России к Крыму. Никто не скрывает, что они готовят армию, чтобы с нами воевать. У нас вся численность сухопутных сил, если не ошибаюсь, 280 тысяч. Около того, да, я могу ошибаться. Они готовятся сделать 250 тысяч наивооруженные силы.

1:06:50
Из них, из которых больше 200 тысяч, это будет их сухопутная армия. А они столько потянут по деньгам? Или им напечатают долг? Ну, вот я, по-моему, озвучил уже, что, по моим данным, они у меня все еще поступают иногда. Ну, вот где-то уже, наверное, 3 недели назад им привели 350 килограммов в долларах. То есть, в килограммах. А что там эта бумага?

1:07:19
Напечатать миллиард, что стоит Соединённым Штатам напечатать, тем более, что они в Афганистане на героине заработали сотни миллиардов долларов, которые тоже надо куда-то девать, правильно, вкладывать. Ну, будет там страна, где вся страна придата к армии. Как только война окончится, ни страны, ни армии не будет, все рухнет. Но пока армию снабжают и кормят, это вполне возможно. Вся страна придата к армии. А может наши руководители их каким-то измором берут?

1:07:52
По вашей информации там есть какие-нибудь? С другой стороны. Дело в том, что здесь мы углубляемся в анализ ХПП, как известно, хитрых планов Путина, великих ХПП, новых ХПП, сверхновых ХПП. Но опять же, это все хитрые планы, которые выдумывают вот такие же аналитики-блогеры, как мы. Они сидят и думают, как же так, как же так, нет, должен быть хитрый план. Ну давайте подумаем, какой он может быть. О, Украина зимой замерзнет.

1:08:26
Раз, через какое-то время мы им бесплатно газ даем. И уголь. Так, нет, значит нет. А, Коломойский восстанет. Раз Коломойский садится самолетом. Значит, другой, наверное, есть хитрый план. Вот этих хитрых планов, почему мы потеряли целый год, когда можно было хунту, можно было как шу вот так задавить. Мы целый год потеряли.

1:08:49
Вот чем он обыскивает? Никак не объяснить. Мало того, что сам Майдан, сами события, само то, что в России, вернее, на Украине не было ни одного пророссийского движения, партии, их не поддерживал никто. Что кроме как интересами Газпрома, в общем-то, никто ничем не руководствовался. Как я вывел новую формулу, Россия – корпоративное достояние Газпрома. Мало того, что это гигантский провал, а кто-нибудь за это ответил?

1:09:26
Зурабов как владел крупнейшей сетью аптек на Украине, крупнейший самый крупный аптечный бизнес на Украине личной собственностью Зурабова. Так он и сидит послом. Сурков как руководил украинским направлением, как он Новороссию курировал, так он и курирует. Ну про Лаврова я не буду говорить, я не знаю, насколько от него что-то зависит. Но никто ведь, никто вообще не поменялся. Такое впечатление, что все хорошо, что все замечательно.

1:09:56
Да, их странно как-то даже, я не знаю. Я не понимаю. Я не знаю. Вот президент у нас знает, что сотни жителей Луганска и Донецка, минимум сотни, умерли от голода за эту зиму, в отличие от Украины. Замерзли, умерли от голода. Инвалиды, пенсионеры. Что там вот такая вот, настолько была острая коммунитарная катастрофа.

1:10:17
Он вообще знает, что у нас вот тех бед, даже если бы все белые Камазы доходили, хотя там все знают, что они вот, может быть, сейчас только начали доходить, а так разворовывалось почти все, что приезжало. Он знает, что даже если они все будут доходить, то это максимум 10% потребности. И он знает ли, что у нас вообще таможенный режим на границе с ДНР и ЛНР, он такой, что как со всей остальной Украины в результате гуманитарную помощь невозможно нормально завозить как гуманитарную.

1:10:45
Ее надо оплачивать, платить с нее налоги, ее надо подавать кучу деклараций, которые для людей, которые по пакетику собирают, каждый этот пакетик нужно описать. Для этого нужны расходы, расходы, расходы. В результате это продовольствие дешевле там покупать будет, при том, что его там нет. И вся совокупность этих факторов, она никакими ХПП уже не объясняется. Это объясняется только тем, что кому-то, я это объясняю, что вот этим чиновникам, которые ведут этим вопросом, вот им эта Новороссия совершенно не сдалась, ни на что.

1:11:22
Они мечтают ее действительно вернуть на Украину. И при этом мнение русского народа Новороссии их абсолютно не интересует. Я бы углубил, то есть, когда обвиняют власть в том, что она ничего не сделала для Украины, для того, чтобы там были наши какие-то интересы. Я бы сказал, что она не особо интересуется и Россией. Начнем отсюда. А Украина – это уж вообще что-то запредельное. В общем-то, как обычно говорится, без комментариев, потому что тема у нас немножко другая.

1:11:53
Я обещал не лезть в политику, хотя куда там не лезть, конечно. Со своим фактом, отстаив не Новороссии, я уже в политике. Хочу я этого или не хочу. Да, нравится или не нравится. Ну а вот вы теперь в России. И что тут? Чем занимаетесь? Правильно ли говорят, что вы готовите особо злобный Майдан с последующим государственным переворотом?

1:12:14
Да, да. Вот как только вот те три КамАЗа с долларами вытащу с Донецка, вот тут сразу. А еще у меня же 12 тысяч автоматов где-то заболтанных. Найти бы их, да. То есть, ну, а девятиэтажки, да, не рассказал. Опыт есть, опыт есть. Девятиэтажки там, да, взрывать, видимо, собирался. Ну, я уже рассказывал в частной беседе о том, что единственная вот мысль у меня, которая возникла, откуда могло, что я пытался на одной из девятиэтажек в районе аэропорта оборудовать наблюдательный пункт.

1:12:45
Мы ездили туда с Сергеем Николаевичем Хмурым, долго выламывали люк на крышу, потом вылезли на крышу, поняли, что аэропорт с него не просматривается и уехали. Ну, прибытие такого кортежа, с которым мы приехали, возможно, местным жителям, мягко говоря, шокировало. Породило мысли. Да, вот теоретически возможно это родило мысли. Отвлекаясь в сторону опять-таки, а зачем нашим украинским друзьям, в кавычках, так нужен этот аэропорт?

1:13:14
Чего там вся эта возня вокруг аэропорта? Зачем он? Чисто символ. Вы же знаете, что идет гражданская война. На гражданской войне самый главный фактор, вообще самый главный, это моральный. Кто морально сильнее противника, тот и побеждает. Без этого морального фактора мы бы и Славянск бы не смогли удерживать, и потом Донецк бы не смогли удерживать, и уже в моё отсутствие не смогли бы дальше ополченцы побеждать противника.

1:13:43
Поэтому он чрезвычайно важен. И естественно, аэропорт стал таким символом, флагом, за который идёт борьба. Ну, потому что невозможно понять, зачем он, самолёты не летают. Я вообще, я вообще, я тогда ещё говорил, когда его штурмовали, я говорил, что не имеет смысла его штурмовать, потому что для того, чтобы взять аэропорт, надо уничтожить ту артиллерию, которая его прикрывает. Собственно, там вот эти киборги, они держались не за счет того, что они в бойнице с автоматами сидели и стреляли по всему, что шевелится, а потому что как только пытались начать ополченцы атаку, они просто вызывали огонь артиллерии по заранее пристреленным рэперам, и артиллерия там гасила любую попытку атаки.

1:14:25
Пока Моторова не применил ноу-хау, киборги уже ничего не могли корректировать. Что за ноу-хау? Секретное. Я подскажу только, что оно было вытащено из дальнего двора Точмехмаш, где стояли такие же буки, панцири. Учебно-разборные. Там много восстановили техники, с заднего двора около 20 единиц стояло. При мне только одну стрелу успели восстановить, стрелу 10-ю.

1:15:01
Она у меня ездила, была единственная тяжелая ПВО в Донецке. Но, видимо, вот он там восстановил одну единицу, которая сумела переломить ход боев за аэропорт. Что касается на тот момент, то есть, это было просто вот бессмысленно. Это получалась как борьба за, помните, Форд Долмон времен Первой мировой войны, которой немцы и французы уложили несколько десятков тысяч человек, а спарил вот это крохотное сооружение. Я не видел в этом смысла, честно сказать.

1:15:36
Опять же, критиковать действия командования в момент, когда сам отсутствующий, я не мог. А в настоящий момент, сейчас вы никакого участия в боевых действиях не принимаете. Что вы там видите из происходящего на Украине? Даже, я бы сказал, не в Новороссии, а на Украине. Что там происходит? Как я уже говорил, там происходит мобилизация, превращение в военно-полицейское государство. То есть, когда государство, страна становится придатком к армии, то есть, к этому военно-полицейскому режиму, который имеет только одну задачу – противостоять РФ.

1:16:17
Все, других задач у этого режима нет, для этого он поставлен и последовательно преобразуется, так сказать. Из этого совершенно сырого теста, из глины, сейчас американцы, пингосы, я так привык говорить, при помощи своих сателлитов европейских, откровенно пытаются создать что-то боеспособное, что противопоставить нам. И они, надо дать им должное, очень последовательные. Ведь кроме того, что они накачивают сухопутные сувари, восстанавливают авиацию, переобучают ПВО, они создают комплекс документов, которым позволят все это осуществлять.

1:17:06
Принять закон о военном положении, принять закон о запрете советской символики в рамках борьбы с инакомыслями в ТУ. Переорганизуются спецслужбы, люстрация происходит, увольняют всех, кто подозрительных, как говорится. Создают военно-полицейский карательный чистый аппарат, хватают незаконными методами всех, как говорится, инакомыслящих. То есть, готовятся к воевать, просто готовятся воевать откровенно. И при этом нисколько не скрывают, что будут отвоевать Донбасс, потом пойдут на Крым.

1:17:47
И опять же, хочу подчеркнуть, мы смеемся над том, что они строят укрепления на границе с Россией, хотя на них никто не собирается нападать. То они, ну даже, я думаю, абсолютно профану военном деле понятно, что если они собираются наступать на Крым, и они понимают, что Россия на это должна будет отреагировать, значит надо на других участках подготовить оборону, обеспечить оборону на Харьковском направлении еще там где-то. Я не военный стратег, но в общем-то даже мне очевидно, что если надо отвоевывать Донбасс, то надо отвоевывать и Крым.

1:18:28
И полное равнодушие, молчаливые взгляды на это дело, что они там творят, оно ж рано или поздно закончится войной, мне так кажется. Ну так давайте так говорить, я все-таки считаю, что война то уже идет, потому что если Россия как государство в ней не участвует, то как страна участвует. По одной простой причине там воюют тысячи наших российских добровольцев. То есть, кто-то приезжает, кто-то уезжает. Люди получают ранения, люди погибают.

1:18:59
Все-таки Россия все равно каким-то образом, какой-то одной рукой поддерживает Новороссию. Без этого она бы не существовала никак. Ну а вот, скажем так, а мы вот как простолюдины к этому делу можем как-то помочь? Нет? Ну кроме непосредственного участия в боевых действиях. Ну я бы с удовольствием продолжил бы участие, но к сожалению мне это не светит в ближайшее время по ряду причин, которые, ну вот я думаю, что и вы неоднократно уже отвечали на этот вопрос.

1:19:31
А так, ну мы вот как движение стараемся по мере сил помогать и населению, и ополченцам, хотя конечно объемы эти, ну это капля в море, но хоть как-то каким-то образом. По идее Россия как государство, мы должны на самом деле, лучше всего что мы можем, это потребовать по мере силы и способствовать тому, чтобы Россия как государство хотя бы открыла границу нормально. Перестала относиться к ДНР и НР, как к неотъемлемой части Украины, которую надо блокировать фактически таможней со стороны российской границы.

1:20:10
Это вообще интересно. Я, глядя на это, как бывший оперуполномоченный, что происходит. Там нет никаких антиправительственных движений больше внутри Украины. Это говорит ровно об одном, что СБУ все это пресекает на корню. Это не тысячи, это десятки тысяч политических заключенных, которых держат, и никаких сомнений нет. Кого-то пытают, кого-то убивают, то есть, ликвидируя, ну, как это в известной присказке, лучшего убей, и тогда все развалится, организация.

1:20:45
Ну, и вот закрыли границу, и вот давайте введем их обратно внутрь Украины. Это сколько человек вообще обрекут просто на физическую смерть? Ну как минимум десятки тысяч и еще получим сотни тысяч реальных беженцев. Совершенно, причем беженцев, которые придет в Россию, да, они будут спасаться в России, но будут совершенно справедливо считать Россию виновником всех своих бед. То есть, лояльности, как мы получим невояльных русских граждан, русских, это русские люди, мы получим несколько сот тысяч невояльных русских на территории России. Если никаким способом даже попытаться, поставив вдоль границы кордон, все равно их, ну как, что, будем расстреливать колонны беженцев, что ли?

1:21:36
Да нет. Ну, на самом деле, вот действительно, мы находимся в тупике. Вся наша политика находится в тупике. Помните, казнить нельзя помилу. Вот сдать нельзя защитить. Сдать нельзя защитить. Или все-таки сдать нельзя защитить. И как запятую не поставь. Мы уже даже в Совет Безопасности УОН сами, своими руками, пронесли резолюцию о выполнении Минских соглашений.

1:22:04
Помните, как грубочайшего, большого ума мужчина. Кто? Вот кто хотелось бы посмотреть в эти честные глаза, какой идиот, откровенный дебил клинический или хитрый вредитель вот это дело протащил. Минские соглашения означают как раз сдачу Новороссии окончательно бесповоротной руки Украины. Потому что все, что написано, для нее все, чем они поставили подписи, это всего лишь бумажка, которая, как и Англосаксы, всегда так делали.

1:22:38
Использовали, вытерли, вытерли, вытерли, все выкинули. И тут же начали поступать дальше. Да, оно вообще странно выглядит. Стоит украинцам допустить, что главное, что хочет получить Украина, это закрыть границу. Если они возьмут под контроль границу, причем возьмут ее реально, то есть поставят там свои войска, все. После этого все соглашения они отменят в течение… Или даже не будут отменять. Просто они…

1:23:01
Какая разница, если мы можем делать, что хотим. Да, да. Они заменят всех людей на постах и те тут же проведут референдум, обратно отменят все. Ну, то есть, с одной стороны мы… А если мы будем защитить, будем не сами не выполнять Минск, то мы получим, как же так, мы же сами. Совет Безопасности, ООН внесли резолюцию, мы и сами же ее не выполним. Мощно.

1:23:29
Мощно. Вот это та политика, которую оценить, ну глубину которой ну просто, такой хитрый план, который вот, я не способен, честно скажу. У меня высшего образования и опыта не хватает. Аналогично, пребываю в полной растерянности. Это поиметь под боком государство, которое сначала мы все дружно боролись с советской властью, а потом оказалось, что под лозунгом борьбы с советской властью мы боремся со всем русским.

1:23:57
И конечным итогом давайте все хором развалим Россию, вырастим себе у границ монстра, который на нас же набросится и как бешеная собака хотя бы покусает. Ну, проблема заключается в том, что, наверное, вы сказали, что смотрели некоторые мои выступления, но давайте вернемся на сто лет назад, действительно, помните? Сто лет назад мы имели ровным счетом такую же ситуацию. И чем закончилась у нас неудачная, прогрешная русско-японская война, которая велась на чужой территории, там русские не страдали, там вообще в Маньчжурии воевали.

1:24:34
Она закончилась у нас революцией. А 1917 год закончилась у нас, как известно, война Первой мировой закончилась смутой, которая несла ровно в 10 раз больше жизней, чем вся Первая мировая война. Там, условно говоря, в Первой мировой мы потеряли безвозвратные потери где-то 1,2 млн. Это убитыми, да? Ну там разные цифры, до 1,5 млн., а гражданскую – 11 млн. Безвозвратных потерь, не считая еще массовой миграции, еще от целых десятков миллионов откололись территории.

1:25:07
Не самых тупых людей. Ну, мягко говоря, да. Самый развитый лодзинский промышленный район Финляндия, которая отнюдь не была, Западная и Восточная Украина, Карс, можно еще какие-то территории. Но даже не в этом дело. Все хозяйство было снесено полностью, и на уровне 1934 года мы с трудом начали только к началу Второй мировой войны подходить по целому ряду показателей. Мы сейчас на самом деле успешно маршируем в том же направлении.

1:25:42
То есть, многие тогда политики 100 лет назад считали, что война с Германией для России самоубийственна. И она вообще не нужна, потому что нам с Германией по большому счету нечего было делить. Да и сейчас нечего. И сейчас нечего, потому что получалось, что мы воевали в Первую мировую войну за чужие интересы. Сейчас получается, что Украина это часть России во всех отношениях.

1:26:11
Даже уже Новороссия это часть России, населенная русским народом. А сейчас всё, казалось бы, говорит о том, что интересы России как государства это воссоединиться с Новороссией, вернуть в состав коренные свои земли с коренным населением и желательно и вообще всю Украину вернуть в свой состав. Мы проводим совершенно обратную политику. Вот мы оторвали, получается, то есть, воссоединили Крым, а на все остальное вот отдали действительно совершенно антироссийскому режиму.

1:26:41
И мы этот, все всячески, вот этот режим только-только собирается тонуть, мы тут же его начинаем поддерживать, чтобы он, не дай бог, не утонул и не дай бог, не закончилась вот эта война. А те же союзники, которые наши реальные, Донецк и Луганск республики, они их поддерживают в полумёртвом состоянии и не дают даже сформировать нормальную власть. Им даже не дают объединиться. Они хотели объединиться, им не дали.

1:27:14
Сказали нет, не надо. С каждым уровнем переговоров их статус понижается. Вы помните как начиналось? Сначала Новороссия, потом Донецкая и Уганская республики, потом отдельные районы Донецкой и Уганской областей Украины. Теперь договорились до отдельной районы со специальным статусом. Что дальше будет у нас? Ну и глядя на все это, вот то, в чем вас обвиняют ныне. Не собираетесь ли лично вы возглавить российский Майдан с известными последствиями и результатами?

1:27:53
Я даже, честно говоря, боюсь сейчас пошутить. Потому что если я пошучу, значит, это процитирует ровно ту часть шутки, которая… Нет, не собираюсь. Больше того, я уверен, что никакой Майдан в том виде, в каком его подразумевают в России, он, во-первых, невозможен, а во-вторых, даже если он будет, это будет всего лишь декорация. Ну, собственно говоря, даже в Киеве Майдан это был всего лишь декорацией. У Януковича свергали не эти безумные придурки с цепями, с коктейлями молотого, даже не с автоматами, внуковище свергало его собственное окружение, которое он перестал устраивать.

1:28:31
Это людям объяснить невозможно, что когда элита решает свои внутриэлитные проблемы, то решает она их в том числе декоративно, вот таким путем, чтобы выглядело это вот так. Да, поэтому когда, несмотря на, допустим, как бы я ни относился к господину Сталику или еще к кому-то, опять Я в хороших отношениях с Хирургом Залдастановым, тем более что я с ним еще в Крыму взаимодействовал и достаточно плодотворно. Поэтому этот антимайдан я воспринимаю как лекарство не от самой болезни, а от симптомов.

1:29:16
Это примерно, на мой взгляд, акцентировать внимание на лечении чумного бубона, а не самой чумой. Зеленкой. Да, да. Сойдет бубон, и все будет нормально. Поэтому вообще я считаю, что обвинение в том, что кто-то там накачивает на Майдан. Помните в старом советском фильме, кажется, «Убить дракона»? Не там ищите.

1:29:42
Не там ищите. Вы кто настоящий? Не там ищите героя. Героев, которые будут свергать президента нашего, которые его, собственно говоря, делают всё, чтобы он потерял власть уже сейчас, их надо искать, его окружение, ему. А не в этих сумасшедших гаваринточниках, половины из которых искренне, вполне искренне и честно желают России добра по-своему. Им кажется, что если сдать Россию в сторону, если разоружиться, если ввести полностью либеральную экономику, то Россия восприняется.

1:30:17
Мне кажется, что большинство этих людей, даже если они заблуждаются искренне, они просто никогда ничем не руководили. Они не понимают. Даже если предположить, что они представляют большую угрозу, максимальная угроза их – это пойти постоять на площади и помахать белой ленцей. У нас это очень сильно от Украины отличается. Когда был первый Майдан, это был первый случай, когда у меня на сайте КНОВОСТИ написали 3000 комментариев.

1:30:49
Что-то абсолютно нездоровое было. Началось все с того, что я пытался гражданам объяснить, что построить палаточный городок, наладить, пустить туда людей, наладить еду, медицинское обеспечение. Это сколько же нужно денег? Не пить, привезти туалеты, чтобы все гадили туалеты ежедневно вывозить. Ну, там 100 тысяч баксов в день уходит. Не надо мне рассказывать, что это бабушки пирожки пили.

1:31:15
Порошенко тратил по полмиллиона гривен. Неплохо. Это же не самостоятельное что-то. У нас же, как мне видится, несколько наоборот. У нас есть такое, я даже про себя вообще не говорю. Даже когда Навального обвиняют в том, что он типа вот он, вождь Майдана, это называется емким, у нас внутренний профессиональный термин, отвлечением на негодный объект. Когда создается пугово, на которое накладываются соответственно надписи и лозунги, и к которому приписываются действия, которые сами готовят, и внимание правоохранительных органов отвлекается на этот объект, на борьбу с ним.

1:31:58
Точно таким же образом, как ГБСКМ у нас боролась все 80-е годы, с диссидентами. Скажите, кто-нибудь из диссидентов оказался во власти? Последнего Булковского за педофилию приняли в Англии. Ну так вопрос именно в том, что эти диссиденты, это было чисто причиной гон на век. Заговор по разрушению СССР созрел внутри ЦК КПСС. Кто мне сможет доказать обратное, я согласен, вот плюйте мне в лицо, если кто-то мне сможет доказать обратное.

1:32:29
Кто свергал советскую власть? Вот эта толпа около Белого дома? Понятно, что нет. Кто свергал царя? Толпа около Булочной? Нет. Царя свергали генерал-начальник штаба ставки Алексеев, генерал-русский Думский временный комитет Государственной Думы, целая компания великих князей под руководством английского и французского посольств, куда они тогда бегали.

1:32:53
Печальная картина, Игорь Иванович, а что-то светлое впереди есть? Светлое, во-первых, мы еще живы, это уже достаточно светло. Второе, светлым является тот уже несомненный факт, что события на Украине и в Новороссии, они показали, что оказывается не все у нас еще в стране, не то, что не все, огромное количество людей еще живет совершенно другими идеалами, чем вот, условно говоря, бутылка пива, теплый унитаз подогретый и возможность съездить в Турцию, отдохнуть.

1:33:31
Но там, вот с моей точки зрения, мне сразу бросилось в глаза, там молодежи нет, там сплошь мужики за 40, все из СССР. Это так, не так, изнутри как видно? Да, молодежи было мало, но она, во-первых, все-таки была, нельзя сказать, что ее совсем не было. Во-вторых, тут еще надо понимать, что, конечно, наша современная молодежь, особенно городская, вообще боеспособность ее ниже Плинтуса, хотя бы потому, что они даже физически крайне неразвитые.

1:34:07
Я сам в юности был не слишком сильным человеком, но как-то на ныне взгляд… Собрался. Да, да, да. Но она действительно не только плохо образована, она еще физически слаба. Кроме там сельской совсем. Ну там и с мозгами. Да, и с мозгами плохо, и образование плохое. Недавно, возможно, знаете, там пересняли наш советский шедевр «Азорь и здесь тихие», и когда продюсер объяснял новым актерам, что вообще в фильме происходит, как, почему, то постановка задачи, так сказать, вот немецкие диверсанты, а вот группа во главе со старшиной девчонок за ними пошла, и когда они увидели, что диверсантов там много, они пошли за двумя, а увидели, что их много.

1:34:57
У актеров возник вопрос, а вот они увидели, что их больше. Почему они сразу не ушли? Даже продюсер впал в полную растерянность, потому что непонятно, что тут ответить. У тебя мозг уже в каком-то совершенно другом измерении работает, если ты такие решения понимаешь. Именно поэтому я не смотрю современные фильмы о войне по одной простой причине. Во-первых, в основном на немцев и красноармейцев играют жирные дядьки, которые живут не на солдатском пайке.

1:35:31
Во-вторых, они совершенно не знают, они держатся за оружие так, что чувствуется, что оружие для них первого жизни. Они все замечательно подшиты, они все чистенькие, как говорится. Сейчас явно люди, многие явно не служили даже в армии. И ведут они себя так, как ведет себя глубоко гражданский человек, когда играет в войну, но он не шестилетний ребенок. Любой старый советский фильм, который консультировали и зачастую играли, люди, которые реально воевали, это даст в сто раз больше, чем любой современный, сколько на него денег не угрохай, каких спецэффектов не добей.

1:36:11
Поэтому, честно сказать, вообще не смотрел, не смотрю и не буду смотреть современные фильмы про ту Великую Отечественную войну, да и фильмы современные про спецназ и про Теченскую войну тоже смотреть не могу, потому что как-то все… Ну это как у всякого профессионала, когда ты видишь кино про свою область деятельности. Нет, ну как имел в свое время, был эпизод, когда меня пригласили консультировать, по-моему, фильм «Грозовые ворота» у нас был, да? Да, да.

1:36:44
Вот, когда я услышал от режиссера, а я так вижу. Вот. Ну… Я понял, что моих консультаций больше здесь не нуждаются. Ну, к сожалению, так. А перспективы своего движения какие видите? Будем продолжать помогать. Независимо от того, сколько мы сможем перебрасывать грузов и независимо от, как говорится, от успеха, все равно будем действовать.

1:37:16
Все, что сможем, все сделаем. Постараемся доводить до людей правду о том, что происходит в Новороссии, что это тоже одна из сторон нашего движения информационного. И причем немаловажная, поскольку если люди не будут знать правду, не будут понимать необходимость существования Новороссии и ее армии, то и гуманитарки-то, собственно говоря, все задаются вопросом, зачем ее собирать. Там если так все хорошо, Минск 1, Минск 2, там типа полное замерение.

1:37:47
Будем продолжать на обоих фронтах работать и на информационном, и на гуманитарном. И будем, планируем зарегистрировать наши движения. И, может быть, даже поддерживать на региональных выборах тех людей, которые вот нам помогают сейчас. Не ахти какой получится административный ресурс, но хоть что-то, что называется. Потому что, к сожалению, помощи от нашей власти за редчайшими исключениями нет. Не скажу, что вообще нет, но тяжело находить взаимопонимание.

1:38:24
К сожалению, чем ближе к Москве, тем хуже. Если где-то в Сибири поддерживают депутаты ЗАГС-собраний, даже Единая Россия, функционеры средней руки, то в столицах с этим совсем плохо. Боятся. Будем надеяться, что Россия – это не только Москва, и у русских граждан, и из этой войны мы просто так в том же виде, в каком мы в нее заходили, мы не выйдем. Все равно мы изменимся.

1:38:59
Если мы не захотим потерпеть поражение в этой войне, длительной войне, которая, видимо, продлится не только многие годы, и, видимо, будет не только захватывать Украину, там она может быть холодной, горячей, какой угодно. Фактически мы вступили снова в противостояние со всем западным миром. И либо мы в этом противостоянии потерпим сокрушительное поражение, либо мы победим. А в том виде, в каком мы сейчас существуем, мы победить не сможем.

1:39:23
Поэтому будем меняться. А в победу все-таки я верю, потому что действительно людей в России, неспособных, нормальных, решительных, способных жертвовать и собой, и чем-то другим, оказалось еще очень много. Действительно очень много. Это радует. Хотя бы, это видно, хотя бы тому энтузиазму, с каким поддержали и Крым, и Новороссию, в самом начале. Ну, что сказать, дорогие граждане. Готовьтесь.


Movie

Популярно

Цитаты

Еще интервью