Skip to main content

4 февраля 2021. Стрелков. Война, симулякры, кризис… и снова война


Интервью с Игорем Стрелковым охватывает ряд тем, включая его участие в конфликтах: Приднестровье, Босния и Чечня. Стрелков делится своими размыщлениями по поводу мотиваций и затрагивает вопросы национализма, российской политики и своей службы в ФСБ. Интервью раскрывает мнение Стрелкова о подходе российского правительства к националистическим и экстремистским группам.

0:00:00
Играет музыка Приветствую всех, кто нас смотрит. Я Михаил Енотов. Это Константин Спиранский. Сегодня мы собрались в книжной лавке Черной сотни, в магазине Листва, чтобы побеседовать с Игорем Стрелковым, человеком, которого на телевидении запрещено упоминать, кроме как в негативном ключе, которого вы не встретите у модных блогеров, они его никогда к себе не позовут. И тем не менее, это человек, который уже изменил историю, и мы надеемся, что еще свою роль он не закончил в ней.

0:00:52
Игорь Иванович, спасибо, что пришли. Спасибо вам. Я слушаю вас. Давайте начнем. Вы поехали на свою первую войну в Приднестровье, едва закончив институт и еще даже не отслужив в армии. Что вами двигало чувство долга, желание проверить себя, жажда какого-то радикального экзистенциального опыта? Что это было?

0:01:14
Сейчас, когда прошло уже 30 лет, на многое смотришь по-другому. Я сам себе задаю подобного рода вопросы. Наверное, все сразу. И, наверное, основным мотивом было то, что на тот момент я считал себя патриотом, сторонником белой идеи. Я тогда был такой белый-белый, как белая говядица. Ощущение, что где-то на территории России идет война, где-то защищает русский народ, а я в этом не участвую, было для меня крайне некомфортно.

0:02:02
Поэтому однажды, когда в то время я был в военно-историческом клубе, московский драгунский фолк, у нас, если не ошибаюсь, в марте месяце, в конце марта, было прохождение по Москве военно-исторических клубов, мы шли в форме, условно напоминающей форму Первой мировой войны. Это были вмятые советские фуражки, защитные. Советские же гимнастерки 50-х годов. Тогда народ не был избалован, все нас принимали за казаков. О, какие казаки идут! В том числе прозвучал крик из толпы, ряженый, почему вы до сих пор не в Приднестровье.

0:02:46
В конце марта уже в Приднестровье происходили перестрелки, стычки. Видимо, человек, который это кричал, принял нас за казаков и считал, что мы изображаем здесь что-то в то время, как идет настоящая война. Ну и сразу после этого марша мы с моим другом Андреем Цыгановым решили поехать в Приднестровье, как только я окончил стиль. Я считал, что надо сначала защитить диплом, потом уже ехать. Но боевые действия до этого не закончились, поэтому как только, так сразу.

0:03:28
14-го я сдал экзамен, 15-го мы были уже в поезде, 16-го приехали в Террасполь. Наверное, все, что вы перечислили, имело место быть. И желание испытать себя, и юношеский максимализм, и горячее патриотическое чувство. Ну, в общем-то, я не жалею ни о чём из того, что я сделал тогда. Вот вы сказали, что мысль о том, что где-то убивают В Боснии вообще получилось достаточно смешно. Я об этом рассказывал тоже не один раз.

0:04:16
На самом деле я в Боснию не собирался. В Боснию собирались пять человек из нашей группы, из Приднестровской, с кем я был, наладили через Верховный совет, тогда еще не расстрелянный, контакты с сербами и подали свои данные на документы, загранпаспорта, чтобы в качестве добровольца поехать в Боснию. Я, в принципе, ехать не собирался, потому что, несмотря на симпатии к сербам, как к православным братьям, я вроде бы не совсем понимал, надо ли ехать туда, надо ли там воевать.

0:05:05
Несмотря на то, что сербов я поддерживал, и никаких вопросов у меня не было, кто в той войне прав или виноват. сербы отстаивали свои земли, свои родовые, можно сказать, безземли. Но так получилось, что на меня возложили, поскольку из всех шести человек, из пяти человек, кто собирался ехать, ни один не был москвичом, то они как бы возложили на меня разного рода техническую работу по подготовке этой поездки.

0:05:41
А потом двое уехали в Абхазию, ну типа там ненадолго пока не готовы документы. Все это тянулось и тянулось, там несколько месяцев. Один из них погиб в Абхазии, другой был легко ранен. Кстати, это Евгений Скрипник, тот, который был у меня заместителем на Донбассе с позывным «Крапор». Вот он вернулся подконтуженный, оцарапанный, и воевать он уже не рвался. Остальные трое тоже как-то разбежались. И в один такой момент мне позвонили и сказали, ну вот, все, значит, все, контакт найден, канал налажен, где люди?

0:06:33
Ну и как-то вот я решил ответить за народ, что называется, за коллектив. Как же так, получается, что люди собирались ехать, а никого и нет. Можно это называть ложнопонятым чувством долга, можно, опять же, юношеским максимализмом. В общем, так я попал в юношу. – А было то, что можно назвать влечением к смерти? – Нет. – Нет?

0:07:08
– К смерти меня до сих пор не особо влечет. Хотя, в принципе, уже недолго, как человек достаточно серьезного возраста, мне в прошлом году исполнилось 50, я понимаю, что большая часть жизни сделана, где-то до трех четвертей. В нашей семье как-то недолго мужчины живут, в основном 60 с небольшим. В моей семье в основном мужчины 60 с хвостиком живут недолго. Но даже сейчас особого желания не испытываю, хотя, как говорится, еще не факт, что удастся помереть свои смерти.

0:07:40
Я недавно почитал ваш боснийский дневник, в котором упоминается такое интересное понятие «синдром отравления порохом». Скажите подробнее, было ли у вас такое? Да, но это скорее искусственное выражение, я тогда сам придумал такое или прочитал где-то. Возможно, это объясняется тем, что когда участвуешь в боевых действиях, жизнь идет стремительно. Темп жизни увеличивается даже не в разы, а в десятки раз. Огромное количество острых эмоций, большое количество адреналина в крови. После того, как боевые действия заканчиваются, всегда обычная жизнь кажется абсолютно серой, абсолютно монотонной, абсолютно… ничего не происходит. Пресной, если можно так выразиться. Поэтому очень многие из людей, которые воевали, которые воевали особенно всерьез и кто, по крайней мере участвовал в боевых действиях и осознанно в них участвовал очень многим очень тяжело остановиться после этого потому что они ищут тех же эмоций того же темпа жизни когда в считанные дни происходят больше всего чем за годы тихого безмолвного жития прожития но это ваш случай?

0:09:15
Ну, в какой-то степени да. По крайней мере, пока я был молодой, у меня такое тоже было, имело место быть. Насколько вы считаете важен для формирования «я» стержня вот этот опыт близкой смерти? Пока человек не понял, что смерть, она рядом, он не понимает жизни. На мой взгляд. Он не видит… Не понимание возможности скорой смерти, не понимание возможного финала, оно позволяет человеку жить легко, не задумываясь о том, как он себя ведёт, каким образом, что его ждет.

0:10:02
Когда ты понимаешь, что ты смертен, и смертен неожиданно, и если еще веришь в Бога, то начинаешь задумываться над каждым своим поступком. Потому что сегодня ты жив, а завтра уже может и не жить. И начинаешь больше ответственности за то, что ты делаешь. Намного больше. Но это не у всех. Есть люди, которые легко рискуют жизнью, даже находясь под страхом смерти, они не задумываются о таких высоких нравственных понятиях, ответственности, долг, чести.

0:10:49
И таких тоже хватает. Людей, которые рискуют ради риска, ради адреналина, их достаточно много. На современной войне есть ли вообще место каким-то возвышенным чувствам или вот эта механизация, роботизация уже превратила это все в фабрику? Поймите, что я не участвую в современных войнах. Все войны, в которых мне довелось принять участие, это партизанские войны или полупартизанские войны 20 века, причем даже нерегулярные. То есть, это не войны, где мой дед прошел всю войну в пехоте Великой Отечественной и был пять раз ранен.

0:11:30
И он мне говорил следующее, что он воевал совершенно спокойно, потому что твердо знал, что до конца войны не дожил. То есть, я воевал как нужно воевать, как положено, но в то, что я выжил, я не верил, потому что где-то пехотинец, пехотинцы погибали. Большинство пехотинцев погибло во входе войны. По крайней мере, кто начинал, а он начинал еще под Москвой в 1941. И таких войн я не участвовал.

0:12:00
То есть, машина из войны, когда надо изо дня в день находиться под смертельным огнем, такую я не застал. То есть, во всех фактически своих войнах мне приходилось эпизодически попадать под огонь противника и рисковать жизнью. То есть, иногда с большими промежутками. Допустим, когда я воевал в Чечне, во-вторых, первую кампанию, то я вообще попал в артиллерию и за полгода под обстрелом был всего раза три или четыре. И рядом со мной никто не был ранен, никто не был убит, хотя там, ну, где-то относительно поблизости такое было, но не рядом со мной.

0:12:44
А в Боснии за пять месяцев, ну, может, раз в десять-пятнадцать, то есть под пулями противника находился в Кранистрое несколько раз, может, 4 раза, может, 5. Ну, все это вот именно характер, скорее, стычек, партизанских, полупартизанских стычек. На Донбассе я всего один раз был под конкретно под огнем противника, это вот когда я приехал. Нет, ну как, первый же день, когда мы брали УВД стреляли, но они просто стреляли вслепую, не в меня целью, а в милиционера, который оборонялся.

0:13:23
И вот, когда я к фрапору приехал на Ямпль, там под арта-встрел хорошие попали. А больше на Донбассе я, хотя много раз мог оказаться под огнем, но еще раз ездил на позиции в Семеновку. Только зашли в штаб, они начали обкладывать снарядами, но в дом так и не попали, поэтому для меня это не совсем обстрел. С точки зрения угрозы для жизни, формальной было нечасто. Современный молох войны, вот тот, который показывают в Карабахе, когда беспилотники сверху расстреливают абсолютно неспособных никак не то чтобы ответить, но даже избежать этой участи солдат ну такого я пока еще в такую ситуацию ни разу не попадал Вы служили уже в постсоветской армии не было ли для вас какой-то тяжести, не смущало ли вас давать присягу Российской Федерации?

0:14:32
А там была на самом деле очень странная присяга. Она существовала что-то около года. Я на срочную службу пошел в мае 1993-го. Соответственно, присягу я приносил летом, еще до расстрела Белого дома. И присяга там звучала «присягаю на верность Конституции и народу России, а также Конституциям тех государств и содружеств, на территории которых буду выполнять свой воинский долг». То есть, она прошла меньше года, эта присяга.

0:15:08
Поэтому, с точки зрения данной присяги, я считаю, что я ее по сей день соблюдают. Конституции той уже нет, ее отменили, но народу России я старался служить и надеюсь, что продолжаю служить по мере сил и возможностей. А октябрь 1993-го вы где застали? На посту в гарнизоне ЧС-11, 190-й базах охранения и обеспечения ЗРУ ПВО. ВЧ-11-281 давным-давно расформировано. На самом деле достаточно много моих товарищей участвовали в обороне Белого дома.

0:15:43
И я даже ждал, что они вспомнят обо мне и позовут. Но, как мне потом объяснили эти люди, мы поняли, что нас ждет предательство, поэтому дергать тебя из армии мы решили, что это не нужно, что ничего хорошего такого не будет. А бывало ли такое, что вам приходилось выполнять приказ или слышать приказ, который бы шел в разрез вашими убеждениями? И как вы поступали в этот случай? Дело в том, что приказы такого рода могли теоретически отдаваться только в случаях, когда я уже служил в Федеральной службе безопасности.

0:16:49
Потому что, допустим, в Первую Чечню я поехал абсолютно добровольно, я контрактником поехал, я считал, что эта война справедливая, сейчас так считаю. Другое дело, что она была проведена через задницу, абсолютно через задницу, с такими же результатами. Кстати, и вторая тоже не сильно отличается по результатам. Но фактически я был добровольцем, знал, за что я воюю, в отличие от большинства тех, кто приехал на эту войну срочников и контрактников. Хотя были и идейные, я таких встречал, но мало.

0:17:27
Когда я служил в ФСБ России, наверное, такие приказы время от времени отдавались, но там же, не буду углубляться Но я всегда находил возможность либо их не исполнять, причем на совершенно законных основаниях, либо исполнять их так, как считал нужным и правильно. Вы можете поверить, что были эпизоды, когда я выполнял дух приказа, но отнюдь не букву. А почему Первая Чеченская война была справедливой, по-вашему? Дело в том, что, захватив власть в Чечне, боевики достаточно вольно трактовали свое право на территорию Чечни.

0:18:29
Дело в том, что в состав Чечни вошли территории, на которых чеченцев никогда не было в истории, до советского периода. Допустим, та же крепость Грозная в тот момент, когда она основывалась, это была основывалась не на чеченских землях, а на землях, принадлежавших малой Ногайской Орде, которая после разгрома Сувора перестала существовать. Это были пустые земли, а чеченцы к тому моменту жили только в горах и только-только начали спускаться в предгоре, поскольку традиционных противников Ногайская Орда прекратила свое существование.

0:19:13
Осваивая линию Сунжа-Терек, русские первыми пришли на эту землю до чеченцев. А что касается надтеречных районов, то есть надтеречными вообще, условно говоря, считается в Чечне все-таки южный берег, поскольку он выше, высокий, обрывистый, северный берег он пологий. Но с точки зрения, что северный берег Терека, это наурские Шелковские районы, это вообще чисто казачьи земли, где чеченцев сроду в помине не было. Первое, что сделали боевики-чеченцы после того, как захватили власть, это начали геноцид русского населения.

0:19:56
И геноцид очень жесткий, как связанный с постоянными убийствами, непрерывным грабежом, так и просто в более мягкой форме, когда в том же Грозном, где до 1991 года русские составляли 80% населения, это был абсолютно русский рабочий и научный город, то есть где на предприятиях и в институтах в основном работали русские. Но приходили в квартиры, приходили в дома и давали сутки на то, чтобы покинуть. При этом зачастую даже не разрешали вывозить вещи, поскольку считали, что…

0:20:35
Иногда даже заставляли выкинуть предварительно вещи, которые им типа не понравятся, нам это лень будет выносить, выкиньте это. В противном случае у всех вырежем. За и в первую кампанию, и во вторую особенно кампанию Я очень много общался с коренными русскими, с теми, кто оставался, с теми, кто вернулся воевать. Речь шла именно о непрерывном геноциде, осуществлявшемся как снизу, так и сверху. Допустим, еще во время войны 1995 года я ехал из отпуска из Москвы, и в купе ехали две русские женщины.

0:21:25
У одной из них в 1992-1992 году зарезали на улице обоих сыновей. Просто обоих сыновей зарезали. Сначала одного, потом второго. Просто потому, что русские. Молодые ребята и таких случаев были даже не десятки и даже наверное не сотни в результате практически все русское население и кстати не только русское но и русскоязычные это евреи и армяне тоже достаточно солидные общины были в грозном вынуждены было бежать сломя голову те кто тысячи были убиты сотни тысяч сбежали естественно когда начались боевые действия, сбежали и остатки.

0:22:06
Общее число беженцев из Чечни, русских, насчитывает более 350 тысяч человек. И вот им, наше государство, ни Ельцин, ни Путин, никаких компенсаций ни за жилье, ни за беженство, даже не думали платить. Если чеченцы получали компенсации за разрушенное жилье в начале нулевых во время второй кампании, то русские мне давали ничего. Просто ничего. Поэтому когда я ехал воевать в Чечню, я уже это все примерно знал.

0:22:38
И я ехал воевать против врагов русского народа. Конкретно против врагов русского народа. Я считал, что те бандиты, которые все это геноцид, они должны быть уничтожены. А пробудительным мотивом для меня был новогодний штурм. После того, как я посмотрел, тогда телевидение было яро демократическое, либералистическое, как я его называю, либерасты. Они прямо смаковали трупы наших убитых солдат, горящие танки, горящие боевые машины пехоты.

0:23:21
И я, посмотрев это, меня просто всего перевернуло. Я считался уже опытным обстрелянным солдатом. За спиной была же Пренестровья, Босния, и бог вещь что. Но по сравнению со срочниками, которых валялись убитые, которые ели собаки на улице Грозном, я считал себя намного более опытным бойцом. Сразу после каникул новогодних я пошел в военкомат записываться по контракту в Тищи. Кстати, с параллельного класса тоже парень со мной пошел.

0:23:57
Ну, как бы отдельно мы с ним в военкомате встретились. Но я попал в артиллерию, а он попал в огнеметный батальон и заслужил орден мужества. Он тоже доброволец, не наемник, не за деньги пошел. В общей сложности вы были на пяти войнах. Приднестровье, Босния, две Чеченские, Донбасс. Всегда ли вы чувствовали себя на своей войне? Единственное, что в Боснии, конечно, я понимал, что, когда я посмотрел, как сербы воюют, я понял, что войну они проиграют. И когда я уезжал из Боснии, то есть я понимал, что, в принципе, погибнуть здесь можно, конечно, как многие добровольцы погибли, но выиграть войну вряд ли получится.

0:24:47
Надо думать о том, чтобы пригодиться своей собственной стране. Как Вы относитесь к этому лозунгу, который на русских маршах в свое время произносили «Хватит кормить Кавказ» и предлагали Кавказу отделиться? Дело в том, что это легче сказать, чем сделать? Это не более чем красивый воздух, нацеленный на самом деле от негатива. Как можно отделить Кавказ от России? Море что ли выкопать между Россией и Кавказом? Как начиналась Кавказская война? Как историк, как человек, который всегда интересовался регионом, особенно когда я там служил, я в свободное время читал, читал, читал.

0:25:40
Я понимал, почему началась Первая Кавказская война, почему русские были вынуждены воевать, именно вынуждены. Ну, потому что набеговое хозяйство кавказских общин оно не предусматривало возможности помириться с ними иначе, замирить их иначе, нежели завоевав. Фактически, речь шла о том, что любое из кавказских обществ, особенно, можно говорить о лесгинах, о Кабарде, о чеченцах, о баварцах, они жили набегами. И даже после всех карательных походов, они через какое-то время снова эти набеги возновляли.

0:26:27
Просто потому, что в горах земли мало, прокормить постоянно растущее население было невозможно. Соответственно, молодежь сбрасывалась таким образом на внешнюю агрессию. Это был стиль жизни. Кто-то говорил, по-моему, Бернард Шоу говорил о бурах, что это 16-й век, когда англобурская война поддержала англичан, в отличие от многих своих соотечественников, он говорил, что буры это шотландский 16-й век, то есть степень дикими, у них даже феодального строя не было, в принципе, родоплеменной в чистом виде.

0:27:21
Если у других был хотя бы ранний феодальный со своей спецификой, у них этого не было. Они не могли просто жить спокойно, мирно, поэтому, естественно, империя была вынуждена их завоевать в рамках тогдашней парадигмы действий. А вот сейчас что делать? Это вот так вот бросить всё, уйти из Кавказа, это означает не решить никаких проблем и только их усугубить. Как пример я приведу ситуацию с Алжир пришел во Францию.

0:28:07
Как избежать данной ситуации? Я не знаю. Мне кажется, что заранее бросаться такими лозунгами – это безответственно. Это кажется, что можно решить проблему, перестав кормить Кавказ. Если Россия сейчас не будет кормить Кавказ, вообще вот не будет, ну, она, значит, будет воевать с Кавказом. Меня, кстати, война с Кавказом абсолютно не пугает. Вопрос заключается в том, что воевать мы не будем не только с Кавказом, еще и с Кавказом воевать.

0:28:42
Бросаться громкими трескучими фразами, ультрапатриотическими, ультранациональными, но очень легко. Особенно, когда ими бросаются люди, которые никогда реально не видели кавказцев в бою или не сражались с ними, не воевали. Кавказцы вообще умеют воевать, прекрасные партизаны, выносливые, сильные мужчины. Со своими представлениями, со своей сохранившейся традиционной культурой, которая, может быть, кажется нам дикой, но которая мне, например, больше импонирует, чем культура таких, ну, московская, как это?

0:29:24
Богема. Богема, которая с эти сексуальные извращения, вот это все убожество, враждение самое натуральное, по сравнению с ними кавказцы очень даже хорошо выглядят, очень хорошо. Если бы они относились к русским, хотя бы относительно уважительно, то я полагаю, что мы бы вполне смогли ужиться с ними и в одном государстве, или даже в сопредельных, но дружественных. Но это вопрос не одного дня, и даже не стоит сейчас этот вопрос, на самом деле. У нас сейчас, скорее всего, ожидается смута.

0:30:08
Ну, а в ходе этой смуты у всех, у кого есть инстинкты поразбойничать, свои, чужие, кавказцы, не кавказцы, азиаты, они все, конечно, в этом примут самую активную часть. Вы доброволец с более чем 20-летним стажем. Отличались ли добровольцы 90-х от тех, которыми вы руководили на Донбассе по человеческому типу? Во-первых, когда я был добровольцем в Приднестровье, в Боснии, даже в первую Чечню, все мои добровольцы были такие же молодые как я в основном. Ну то есть в основном это были молодые люди 20…

0:30:55
между 20 и 30 годами. На Донбассе это были те же самые люди того же самого возраста, моего возраста. Молодежи было крайне мало. Крайне мало. В основном средний возраст донбасского ополченца 35 плюс. Ближе даже к 40%. А в Азове при этом полно молодежи было? Давайте будем так говорить. Азов – это добровольческое подразделение, если можно его назвать добровольческим.

0:31:30
То есть, наверное, добровольцы, которые добровольно поехали с вполне определенными идеологическими принципами. Они подбирали под себя людей, собирали фактически людей не со всей Украины, а со всей большой России. Украина тоже часть России, естественно, как бы они ни тужились, как бы они ни пыжились, мы одинаковы ментально с небольшими региональными различиями, в языке, в обычаях. Но в целом это один и тот же национальный характер. И они собрали со всей России своих сторонников. Наверное, на один батальон у них молодежи набралось.

0:32:17
Насколько я знаю, у меня таких подчиненных не было, но, допустим, на Донбассе воевал имперский легион из Питера. Я говорю в целом про Донецкое ополчение, в том числе местное. Молодежь в основном сбежала. А воевать остались, защищать свою землю, стали в основном мужчины, рожденные еще в СССР или сразу после. Это 70-е, 80-е, 90-е годы, но не нулевые. Как это получилось, почему это получилось?

0:33:02
Я думаю, вы все прекрасно понимаете. Это связано с тем, что за 30 лет либеральной власти они даром не прошли. Пропаганда «живи для себя, живи легко, не парься, будь счастлива», которая звучит из каждого утюга, она на молодое поколение сильно подействовала. Но при этом, например, на Украине было модно быть украинцем, националистом, в России… Нет, нет. Давайте не будем преувеличивать до этой так называемой революции гидности.

0:33:33
Националистов, в общем-то, там было от силы тысячи полторы-две активных. Может быть, там нолик прибавим, получим количество сочувствующих. На 17-миллионную страну ни о чем. То есть, это тоже были маргиналы. А потом, когда они получили поддержку, когда на них стала работать государственная фактически пропаганда, когда их начали дегерализировать, особенно в условиях резкого обострения ситуации, молодежь всегда ищет простые ответы на вопросы, их количество начало расти.

0:34:10
На них работает вся машина, весь государственный аппарат. Если бы в России с конфедерацией работал государственный аппарат на националистов было. Ничуть не меньше. В то же время, насколько я знаю, значительная часть молодежи Украины тоже не хочет ни воевать, ни голосует ногами в любую сторону, в основном в Европу, конечно. Поэтому, мне кажется, предположение о том, что на Украине все по-другому, нежели в остальной России, не соответствует действительности.

0:34:54
Да, мы плавно перешли к теме молодежи. У нас на эту тему тоже есть несколько вопросов. По поводу вашей работы в ФСБ, вы же работали по линии борьбы с экстремизмом и терроризмом. По линии защиты конституционного строя, как это принято говорить. Я пришел, работал в управлении по защите конституционного строя. До Чеченской войны, до второй, она называлась по-другому, много раз переименовывалась, но тем не менее, в целом, это то же самое управление.

0:35:40
Попадали ли в поле вашего профессионального зрения такие движения молодежные тогда, активные, популярные, как нацболы, националисты различные? Я не занимался этим вопросом. Нет, не занимался. Нет, у меня были вопросы, связанные с региональным национализмом, т.е. тюркским национализмом. Именно в отношении русского движения, русских националистов я никогда не занимался. Более того, в свое время мне было предложено с повышением перейти в это подразделение, но я отказался.

0:36:31
Мне не нравилась позиция, которая занималась, занимая руководителями подразделения, но они, в принципе, только выполняли указания сверху. Я считал, что то, что они делают, это такое плохо завуалированное вредительство. В принципе, я полагаю, что своими действиями государство и эти люди в частности толкнули немало людей, национальных взглядов и убеждений, в ряды противника, в том числе в тот же Азов. В 1990-е были очень активны лимоновцы, представители Национал-большевистской партии, в том числе отстаивали права русскоязычного населения в странах Балтии, Казахстана, Украине.

0:37:27
Они первыми обратили внимание на Крым. Как вы тогда относились к ним? Изменилось ли ваше отношение к ним со временем? И почему та молодежь, которая тогда шла в «Лимоновцы», в НБП, в итоге была задавлена властью и у них мало что получилось? Во-первых, мало что получилось практически у всех, кто не пошел под власть. Начиная с 00-х годов, под руководством, в том числе, любимого мной Суркова Дудаева, его команды в основном составлены этнически нерусской.

0:38:13
Там евреи, кавказцы, башкиры, кто угодно, только нерусские. У него в основном работали в управлении по внутренней политике. Там, как говорится, по скребе и русского тоже вылезало. Кто нас больше всего топит за русский народ сейчас на телевизоре? Еврей Соловьев, еврей Сатановский, армян и еврей Коргинян, и Жириновский. Это профессиональные русские, которые в общем-то русскими являются ни по крови, ни по духу.

0:38:54
Бывают и евреи, которые реально русские по духу больше, чем многие русские, но это не тот случай в данном случае. И поэтому получиться не могло в условиях строительства так называемой управляемой демократии, в условиях полного омертвеления политической жизни, когда государство всех, кого могло купить, оно покупало так или иначе, всех, кого могло придушить, душило и фактически создало условия, в которых любые негосударственные общественные движения, замечу, нелиберальные, к либералам отдельное было отношение, поскольку власть была и остается в комплектованной значительной степени либералами Ельцинского призыва.

0:39:39
И Настбуловы, и Башкашовцы, и так далее, все были фактически удушены, придушены. Кого-то власть выбрала из себя, власть взяла на себя монополию, Путин взял монополию на патриотизм. Я хорошо помню большую разницу. В 90-е годы слово «патриот» считалось ругательным, антигосударственным. и Люди вырастают, молодые люди вырастают, и людям надо устраивать свою жизнь, надо искать профессию, надо создавать семьи.

0:40:31
Было создано условие, что если человек сохраняет свои убеждения и активность, он ничего этого не сможет сделать. Поэтому ничего не получилось. Система пропускавшая, условно говоря, более-менее комфортную жизнь только тех, кто принимал условия игры. Тем более, что эта система стремительно портилась год от года и сейчас догнивает, вызывает состояние омерзения. Что же касается надволов, я с ними не контактировал. У меня были попытки после того, как я вернулся из Чечни в 2005 году, наладить контакт с националистами.

0:41:25
Но не буду останавливаться на этом подробно, не считаю нужным. Но я понял, что с этими людьми, с кем, с тем, с когда я начал контактироваться с ними. Контактировать нельзя, что они сами безумцы. Ничего хорошего из их деятельности не будет ни для них, ни для тех, кто с ними будет связан. И я больше попыток не предпринимал. А с надзорами нет, не был связан никак. И знаком не был ни с кем.

0:41:58
Может быть, просто в моем окружении до кого я тогда мог дотянуться, не было просто контакта с ним. Поэтому не забывайте, что я служил, и служил достаточно честно, если можно сказать, я очень честно служил, в отличие от большинства тех, кто дует щеки и говорит о том, какие они патриоты, какие они службы эти. Я служил Отечеству, а это с политической деятельностью не может быть связано, тем более, когда ты служишь в спецслужбе.

0:42:27
Спецслужба, все-таки, должна работать, хорошая спецслужба должна работать, помни об отечестве, но задвинув в дальний ящик свои личные убеждения, иначе это не позволяет смотреть на вещи полностью объективно. Начинаешь, хочешь ты или того, или не хочешь, начинаешь не можешь прощать своим «рединаручникам» то, что не прощаешь тем, кто является идеологическим противником. — Сейчас власть переключилась на анархистов, леваков. Известно дело Сети, когда под пытками выбили показания у группы молодых людей, признали их террористическим сообществом, недавно осудили азатами Втахова, пытались его террористам сделать математика, которому присудили, в итоге же осудили на 6 лет за то, что у нас было окно в офисе «Единой России».

0:43:34
Как вам кажется, можно ли говорить о том, что власть переключилась на леваков? Ну, понимаете, я это всегда называл, кстати, я же не просто так вылетел из конторы, я и там это называл вещи своими именами. Я пытался, не скрывал своих взглядов, я считал, что занимаются отключением негодный объект настоящие враги государства настоящие враги народа то можно смело говорить сидят в самой власти гнобят страну уничтожают ее разворовывают выводят за границу десятки миллиардов и не рублей развращают но спецслужба должна охранять власть, а еще надо найти врагов, которых изобразить, что они угрожают нашему патриотическому патриоту-президенту, его замечательному окружению уникальному.

0:44:42
Ну вот, врагов решили найти среди радикалов, русских радикалов. Мне, слава богу, не приходилось с ними бороться. Я занимался другими вопросами, изучал те структуры, которые в ближайшее время обязательно проявятся и будут рвать Россию по всевнонациональным углам. Но и с ними бороться никак не удавалось, потому что у них у всех были крыши в лице чиновников титульных псевдогосударственных образований. Всяких башкирий, татарстанов и так далее.

0:45:26
И сейчас они… Нет, то есть, как их боролись, не давали им развернуться, но… Ну, я искажения прекрасно знаю, Журавлевич. Да. А против кого-то надо же бороться. Вы выбрали, что русские самые опасные. Как вот в Чечне исламский эмират, ну реальный эмират, ваххабитский эмират в чистом виде. Там действуют законы шариата. Дудаев и Басаев вертятся в гробу от зависти, потому что при них такого близко не было.

0:46:02
При них Чечня была раздроблена на клановые территории, которыми между собой враждовали. Где-то был ислам радикальный, а где-то и не было его. Потому что там кланы не соблюдали его. Кланы Емадаевых, можно перечислять Сайдулаевых, сколько угодно. А сейчас все, исламский эмират в чистом виде готовый. Случись что-то с Россией, ну вот, осталось только поднять зеленые знамя пророка, снова прогласить СЯйч-Керри и все нормально.

0:46:35
Ничего уже не надо менять, ничего не надо вводить, все уже работает. Но с этим-то бороться как бы не положено, потому что Рамзан Ахмадович верный, ну, кер, Владимир Владимирович, Чечня отдана ему фактически на полное владение, на вассальных правах. То есть, он вассал хозяинство на своем лёне, которое ему выделил президент. Поэтому надо же бороться против русских, которым не нравится всё, что происходит.

0:47:08
Не нравится русским радикалам то, что «Единая Россия» – это партия жуликов и воров. Ну, значит, враги, значит, террористы. Когда арестовывают какого-нибудь жулика, который вывел миллиарды долларов за границу, при этом эти миллиарды – это кровь, пот, жизни тысяч русских людей, ему дают 6 лет условно. А разбил окно в офисе этого жулика Егора – ну, конечно, 6 лет. Я считаю, что я не знаком с делами сети, стараюсь не говорить о вещах, которых не знаю.

0:47:47
Потому что, опять же, за свою практику я ни разу не видел человека, который после того, как его арестовали, сразу сказал, что все это сделал. Нет, все невинные, все ничтожные, все абсолютно… Это стандартная ситуация. Очень редко, ну нет, бывали там особо упертые, но в основном люди говорили, что это все ложь, что ничего не было. Заказательств тем более найти чрезвычайно сложно. Не хочу углубляться в эту тему, но в целом, да, власть работает на негодный объект. И давно.

0:48:21
И спецслужбы, и правоохранительные органы давят тех, на кого по-хорошему должны были бы опираться, кого наоборот должны были бы из кого комплектоваться. Неравнодушных людей, которые хотят изменить что-то в этом гнилом болоте, которое создано за 30 лет. Я мог бы привести очень много конкретных примеров, но боюсь, что они все станут разглашением государственной тайны, я всё-таки стараюсь её соблюдать. Насколько возможно, в рамках разума. Последние годы появилась новая правая молодёжь, такие просвещённые националисты, посетители магазинов листва, в том числе, в котором мы сидим, читатели спутника и погрома, идентаристы, подправы и либертарианцы.

0:49:18
Для них, для всех, в отличие от знаковых молодежных движений нулевых, таких как нацболы и евразийцы, характерен антисоветизм. Как вы на это смотрите? Насколько, по-вашему, советский период важен для русской идентичности? Будучи по взглядам и убеждениям православных монархистов, не поменяв взгляды, я тем не менее полагаю, что нельзя ударяться из одной крайности в другую. Моя детство и юность пришлись на позднесоветскую эпоху, когда была только одна, соответственно, правда официальная, которую никто не верил, но которая звучала из каждого утюга.

0:50:16
По поводу того, что советская власть самая лучшая, идеям коммунизма альтернативы нет. Идея была неизбежна, как крах империализма. Но характерным в исторической науке тогдашним постулатом было то, что история государства, в котором я родился и провел детство, начиналась фактически с 1917 года. Все, что было до, это было что-то местами. Если нет, то об этом или старались вообще не писать, или ругали. опасно, на мой взгляд, для национально-мыслящей русской молодежи удариться в другую крайность, отрицать полностью советский период.

0:51:22
Я отлично, наверное, лучше многих, поскольку постоянно продолжаю заниматься самообразованием, знаю, что из себя представлял советский период, что из себя представлял советская власть, особенно на ее ранних этапах. Это 1920-30-е годы. Это ужас. Это реально уничтожение русского народа, и духовное, и физическое. Однако, это наша история все равно.

0:52:00
Для меня история не начинается и не заканчивается в 1917 году. Да, это трагический период нашей истории, но это наша история. Хотим мы это, нравится нам это или не нравится. Наши деды-отцы, для кого-то уже, наверное, и прадеды, жили при этом строе, то есть, ну вот, и умирали в нем, и работали, и рождались, и достигали каких-то результатов. И вот сказать, что это совок, это всё говно, а вот давайте, откуда брать тогда пример?

0:52:34
Всё-таки при Советском Союзе, пусть в возвращенной форме, но сохранялась культура, сохранялась наука, сохранялся язык, сохранялись традиции. Да, всё это гнобилось, где-то там уничтожалось, где-то просто игнорировалось, подменялось. Но у нас нет другой традиции. Иммиграция умерла. Иммиграция оставила после себя огромное количество литературы, огромное количество воспоминаний, огромнейший культурный пласт.

0:53:04
Но этот пласт весь относится к началу прошлого века. Это, допустим, в какой-нибудь Польше у них эта преемственность хотя бы была прервана, но всего на 40 лет, к тому моменту, как там была установлена советская власть, от момента установления до падения прошло 40 лет. То есть, еще были живы даже одно поколение только. У нас три поколения фактически сменилось. Эти три поколения со всеми их достижениями вычеркнуть, а у нас тогда вообще не будет базы. Вот вообще никакой базы не будет.

0:53:44
Народ не может там вот с дырой в истории быть. Это все наша история, хорошая, плохая, это наша история. И тоже были достижения, которыми надо гордиться. И тоже были подвиги, которыми надо гордиться. А так вот все сказать, это все совок, это все откуда брать? Тогда надо придется брать образцы с Европы. Надо сказать, что Советский Союз, несмотря на то, что он в начале прошлого века был впереди планеты всей с точки зрения уничтожения традиционного общества, на определенном этапе резко затормозил и законсервировал многое из того, что в благополучной Европе и в Соединенных Штатах развивалось, не встречается сопротивление.

0:54:31
У нас пока нет, у нас есть, допустим, глава парламента, если известно, что он, в принципе, гей, по-моему, педераст, но он это никогда не объявит открыто. У нас общественно не одобряется. У нас пока нет такого, чтобы министром торговли, как в США сейчас при Трампе, стал открытый педераст, который со заместителем назначает своего гражданского мужа. Или там, как в Германии был Гуго Вестервелли, министр обороны, открытый педераст.

0:55:10
Не так давно, несколько лет назад. Пока этого у нас нет. Мы в этом отношении отстаем с точки зрения нашей передовой либеральной общественности от всех мировых нюансов. А если мы сейчас выкинем весь советский период и скажем, что там ничего хорошего не было, вот вообще все не так, от этого надо отказаться, от всего, то на чем нам строить новую Россию, если она будет? Не будет фундамента вообще никакого.

0:55:41
Я лично считаю, что пусть в извращённой форме, пусть в уродливой форме, в ущербной форме, но Россия сохранялась и Пресс-ССР. Сохранялась. Другой России у нас нет. Не надо впадать в другую крайность и уподобляться большевикам только с другим знаком. Не надо. В. Путин недавно, когда его спрашивали про дворец, и в этот же день он предложил, внес законопроект, предусматривающий ответственность, пока еще непонятно уголовную или административную, за отождествление гитлеровского режима и советского режима.

0:56:25
То есть, это еще один камень в китчевый культ Великой Победы, который постоянно Путин поддерживает. Как вам кажется, не являются ли в том числе такие действия лично Путина или Бастрыкина, которые уголовное дело открывают о геноциде русского советского народа при битве в Сталинграде, не является ли это причиной антисоветизма среди молодого поколения? Нет, я скажу, что среди молодого поколения антисоветизм… Я вот антисоветчик сознательный, не только потому, что я много что читал, я еще и жил при советской власти.

0:57:10
Я помню душливую атмосферу всеобщей лжи, очень напоминающей нынешнюю. Хуже даже. Сейчас вот на кухнях можно, как говорится, ругаться, никто тебя не потащит. Тогда ложь была просто тотальной, вдушающей. Все врали, никто ни во что не верил, но все говорили красивые слова с мертвыми рыбьями глазами. Я антисоветчик в этом отношении, вполне интуитивный тоже, эмпирический, если можно так выразиться. Конечно же, когда относишься к Путину отрицательным и к его режиму, к его системе, как можно еще относиться к людям, которые просто жулики и воры, практически поголовно, местами бандиты еще, бывшие.

0:57:59
Ну, и которые продолжают, захватив власть в стране, продолжают вести себя, как будто они захватили кабак и ведут себя соответственно. Конечно, к ним будет отрицательное отношение, конечно, все, что они говорят с определенного момента будет вызывать отторжение. Но Путин-то обращается не к молодежь паразитирует на глубинном народе, тем, кому 50 плюсов, как минимум. Как минимум, потому что даже в моем поколении, хотя патриотизм определенный был, он был очень сильно размыт, по крайней мере, в Москве, но в других регионах это не так.

0:58:45
То есть, он не знает, что предложить, и он не собирается жить вечно. Ему надо опереться на то, на кого можно опереться, используя знакомые ее приемы. Новых приемов он не знает. О чем думает молодежь? Я-то на самом деле мало знаю, о чем думает молодежь. Потому что я с ней не общаюсь уже просто с его возрастом в основном. Но он-то тем более.

0:59:19
Он вообще мало с кем общается, кроме своего окружения, а уж с молодежью тем более. Ну, со специально обученной, если только. Поэтому он выдает то, что ему кажется способным подействовать хотя бы на часть населения. А молодые люди, которые не видели ни советской власти, ни ничего не видели еще, они это воспринимают в качестве «раз это сказал Путин, значит это говно». Как правило, да, три четверти того, что говорит Путин, это откровенное говно, потому что он врет, как дышит, услышать слово правды от Путина чрезвычайно сложно.

1:00:03
И да, он фактически, он со своим окружением паразитирует на том, что они не делали, на подвиге, огромном подвиге, страшном подвиге нашего народа. Он не на нем паразитирует. На остатках еще воспоминаний. У меня оба деда воевали, у меня двоюродная бабушка воевала, у меня мама выросла в Москве во время войны непосредственно, моя бабушка там работала всю войну. Они всем мне рассказывали, они все гордились на самом деле победой.

1:00:38
Хотя признавали, что цена была действительно страшная, ужасная. Но это подвиг нашего народа. И только из-за того, что вот это, как бы это помягчевать, наше уникальное стратегическое преимущество, тоже на этом пытаются себе пиаров словить. Только вот из-за этого отрицать это, ну это неправильно, абсолютно неправильно. Вы только вдумайтесь, если бы действительно Сталин гнал на убой миллионы солдат, и они бы не хотели, не готовы были воевать, не готовы были, то как наша армия могла бы победить немцев?

1:01:18
Почему французская армия, больше немецкой численно, 30 миллионов с лишним человек, сдалась за 40 дней боев? Потому что она не хотела воевать. Только репрессиями никого воевать заставить нельзя. И раз стали воевать, и раз победили, значит, для этого действительно потребовался колоссальнейший подвиг. Для этого воля была у людей к победе. Не у всех, конечно, но у большинства. И еще раз говорю, если из-за Путина вот этот колоссальнейший народный подвиг просто счесть фейкам или исторической Исторической неурядицей.

1:02:04
Это будет очень большая трагедия для нас. Это тоже достижение. Это часть нашего фундамента. Хотим мы этого или не хотим. Нравится это кому-то или не нравится. Для меня часть нашего фундамента это и подвиг белых во время гражданской войны. И даже часть усилий красных во время гражданской войны, потому что красные тоже не победили бы, если бы они все были поголовно подгоняемы в спину красными комиссарами и китайцами с латышами, хотя все это тоже было.

1:02:36
Это вся наша история. В этом контексте, как вы относитесь к умеренной десаветизации, в частности, к захоронению Ленина, к переименованию наиболее унылых улиц во многих городах России, типа проспект Калинина, улица Красная, Красногвардейская. Я считаю, что это не самое главное, что сейчас стоит вообще поднимать. Если в Польше, когда пришла советская власть, ушла советская власть, еще на той же улице жили люди. Когда советская власть пришла, им было 20 лет, они жили на улице какого-нибудь Рынца-Смыглы, Маршала или Панитовского какого-нибудь князя.

1:03:30
Потом это стала улица Тадеуша Костюшко или Ленина. Когда им стало 60, она снова стала улицей Понятовского. А у нас три поколения родились на улице Ленина. Как минимум два. Ну три, в основном. Они родились на улице Ленина, с ней вся жизнь прошла на улице Ленина. Их отцы и матери умерли на этой улице Ленина и родились там же. Это не говорит о том, что я хорошо отношусь к Ленину, Курицкому, Свердлову и прочему.

1:04:05
Терпеть их не могу. Но это не самый главный вопрос, который у нас перед нами стоит. Вот есть такой замечательный «двуногий орал», это общество «Двуглавый орел». Там недавно паразитировал генерал Решетников. Сейчас он отделился, не согласился с чем-то с Малафеевым. Но вот они, когда он еще был в «Двуногом» орали, они где-то нашли в каком-то регионе, какую-то улицу Улицкого, по-моему, с каких-то сараев содрали таблички.

1:04:45
И все это «Вот победа! Мы вот там содрали таблички с улицы Уридского. Заметьте, они не пошли на это самое, к Большому театру Макса сковыривать, да? То есть, стоит же, по-моему, да, там? Там так давно не было. Там это Кэрол Мэрл, как я его называл. Нет, они не пошли к Мазолею. Они нашли где-то в регионе сарай какой-то, содрали табличку Уридского.

1:05:01
Ох, началась десоветизация. Класс! Ну, простите, это симуляция. Ну, это симуляция. Ну, это симуляция. Ну, это симуляция. Ну, это симуляция. Ну, это симуляция. Ну, это симуляция. Ну, это симуляция.

1:05:11
Ну, это симуляция. Ну, это симуляция. Ну, это симуляция. Ну, это симуляция. Ну, это симуляция. Ну, это симулятор, самый обычный симулятор. У нас есть намного более важные задачи, чем кидаться, выносить мумию или вот Мавзолей, например, его нельзя просто сносить. Ну, это исторический объект уже, хотим мы этого или не хотим.

1:05:36
Не потому, что мне нравится Ленин или то, что я этот Зеккурат, в принципе, но это исторический объект, с него действительно принимали парады, его просто надо оставить как историческую память. Просто. Не говоря уже о том, что если русские националисты, когда-либо патриоты, широко, скорее всего, в составе коалиции, потому что просто русские националисты и патриоты в чистом виде власти не придут в ближайшее время. Но если когда-нибудь патриотическая коалиция широкая придет к власти, будет, поверьте мне, огромное количество задач, на которые можно будет истратить человека часы и деньги срочно, чем тратить их на разборку этого зекурата.

1:06:22
Даже с практической точки зрения, а не с исторической. Я считаю этот вопрос надуманный и нацеленный исключительно на справливание патриотов между собой, чтобы белые, красные, русские люди ругались за мост Кадырова, за табличку Маннергейма, за переименование улиц, а не искали общее между общее между собой, на предмет найти точки соприкосновения и совместно работы. На это и нацелено. Конечно, я не в восторге ни от улицы Ленина, ни от Урицких, ни от всех прочих.

1:07:02
Но еще раз подчеркиваю, сейчас это не настолько актуально, чтобы я начал по этому вопросу за него выступать или топить. Я лично, если для кого-то по недомыслию или не знанию дорог дедушка Ленина и прочее, если он во всем остальном вполне адекватный и нормальный человек, я предпочту опустить этот вопрос. Так же, как в Славянске, у меня даже мыслей не было местного Ленина свергать с Фидестала, хотя сделать это было несложно.

1:07:35
Подогнать БМП и дёрнуть. поедем. — Раз Вы уже упомянули «Двуглавого орла» и тему «Стравливания красных и белых», тему симулякров, можно сразу поговорить про второе подобное, можно сказать, зеркальное движение, уже партию за «правду», прилепленную на «Джин». — За деньги. Ну, что можно сказать? Ну, это жулики, да.

1:08:04
Вот жулики, это, знаете, я много раз повторял. Собственно говоря, вся система управляемой демократии, она построена на чем? То есть, на каждом участке политического спектра есть свои жулики, которые, свои симуляторы. Вам надо нацизм, их есть у меня, вам надо большевизм, их есть у меня, троцкизм и анархизм тоже есть. Вот, смотрите, вот вам. Идите за ним, кричите.

1:08:34
Просто удивительно, что в двуногом «Двуглавом Орле» Бородай, связанный с Донбассом, и в «За правду» Прилепель, связанный с Донбассом, даже вот эту аудиторию умудряются расковывать. Я так понимаю, что все-таки там расковывались они, потому что все же великие, и все хотят в Госдуму. А в Госдуме места не для всех обозначены, количество ограничено, доступа к Лохане. Скандал, скорее всего, из-за этого. Что Прилепин нашел тропинку тем, кто выделил место у Аханки, а Бородая со своими командирами нет.

1:09:18
Вот и все. Я вообще не знаю, о чем надо сейчас говорить. Была такая книга «Москва-2042», известная в перестроечные времена Войновича. Там такая утопия с элементами фантазии, попаданчества и так далее. Там раннего, когда еще в термин «попаданец» не было. И там совершенно неградировавший Советский Союз, кстати, он больше напоминающий нынешний.

1:10:00
Деградировавший Советский Союз, там всё говно, вплоть до того, что людям раздают колбасу, открываешь, а там говно. Просто нету колбасы. Надо как ни назови, как говно не слепи, слепи из него «двуногого орла», или слепи из него за правду партию. Субстанция одна и та же. Какая разница, под каким она флагом? Жулики или воры. Поверьте, действительно настал такой момент, когда честным людям надо просто искать друг друга и договариваться.

1:10:45
Не то, что отбрасывать. Каждый должен хранить в душе свои взгляды и убеждения, но просто подходить к вопросу, честный человек, искренний человек, значит с тобой надо договариваться. А если придешь смотреть только на то, какой значок, какое знамя, то вот красным надо Калибрик, Прилепину, белым надо Камалафеева с Бородаем, уж прям такие, прям Ростоки, православные монархисты, православные не бывают. А другие там коммунисты-коммунисты. Товарищ Семин, например.

1:11:20
Что же он только на телевидении делает тогда, непонятно. На российском. На россиянском. В 2012 году Сурков, тогдашний, по-моему, он еще был замглавы администрации президента, дал название людям, которые вышли, «рассерженные горожане». Вообще, внутренняя политика российская ассоциировалась с фигурой Суркова. Вы его знаете по Донбассу. Как вам кажется, насколько нынешний РФ вообще представляет собой, насколько он ответственен за облик нынешней РФ?

1:12:03
Я его знаю не только по Донбассу. Я впервые столкнулся с его деятельностью по Чечне. Это при том, что лично с ним я как бы не знаком. Мы с ним ни разу не разговаривали. Ни по телефону, ни лично. Но с результатами его деятельности, с его кадровой политикой я сталкивался с 2005 года и до 2013 в течение всей службы. Это касалось не только Чечни, это касалось Тывы, Дальнего Востока, Хабаровского края, Башкирии, Татарстана, то есть везде Сурков наследил, везде.

1:12:42
Причем везде это были следы грязные и с отчетливым запахом фекалий. Везде он расставлял именно тех людей максимально уязвимых, максимально грязных. Если у него был выбор, вот из всей его колоды, то есть вор, бандит, жулик, он выбирал самое плохое, что только есть. Это стиль такое руководство. Поэтому, конечно же, Сурков несет огромную и личную, в том числе, ответственность за все, что происходит.

1:13:21
Свалить эту ответственность на Путина. Да, Путин все это, как говорится, поощрял и покрывал, пока Сурков выполнял свои обязанности и выполнял его требования. Но любое требование, любой приказ можно исполнить по-разному и решить задачи по-разному. Сроков везде закладывал мины на будущее. Поэтому нисколько не оправдываю Путина, но это гений глумливой интриги. А ему нравилось просто такой грязный стиль? Да, ему это нравилось.

1:14:04
Ему нравится, он такой человек. То есть, глумится над всем и над ся. Это его стиль. Те люди, которые с ним много общались, они рассказывают о том, что он мог, он же философ, как он себя философом считает, он мог часами говорить с людьми всерьез, спорить с ними и так далее. В кабинете говорит, он с Дугиным, с другими людьми. Люди выходили от него, думая, что они его убедили. Но Сурков никогда никому не говорит правду.

1:14:39
Если Сурков что-то пообещал, можно быть 100% уверен, что он лжет. Никогда не делать того, что от него ждут, это его стиль. Не знаю, связано ли это с его сатанизмом предположительным, но то, что он как минимум себя насмехается, он презирает людей, причем всех, кроме себя. И манипулировать людьми – это его любимое занятие, по любому поводу. Возможно, ради искусства манипуляций он мог даже жертвовать какими-то конкретными задачами.

1:15:21
Ради того, чтобы просто… Театр! Я его сравнивал с «Карабасом-барабасом» и ставил заставку, когда Карабас едет из мультфильма, из советского фильма, когда он едет с этими марионетками и поет там, что «Я этих хукол обожаю, как будто собственных детей. Врет, как дышит. Все марионетки. Он идеальный Карабас. Но Карабас был относительно честный, хотя бы в жадности своей.

1:15:54
А этот же всегда любил себя представлять на самом-то деле. Все подозревали, что у него есть какая-то идея. Какой аскет? Кокаин, бабло, огромная собственность. Какой он аскет? Он такой же, как они все. Как вам кажется, вот по ковид, да, мы пережили год ковидный, люди были в изоляции весной, и на протестной акции последней за Навального мы видели какой-то всплеск агрессивности. Мне так показалось. Связано ли это? Во-первых, это связано, конечно, и с ковидом, и со всем остальным. Во-вторых, надо понимать, что за последний год, конечно же, власть делала все, чтобы разозлить людей.

1:16:44
Массу людей оставили без работы, массу людей оставили без привычных развлечений. Кстати, вы заметили, что Собянин вчера открыл все рестораны? Все, отменил. Ему, скорее всего, нужно срочно открывать кабаки, иначе совсем плохо будет. Это, правда, ничего не остановит, не изменит, потому что разозлить людей легко, а успокоить их намного сложнее. Но кабаки открыли, теперь пофигу абсолютно.

1:17:15
Главное, чтобы люди не бунтовали. Бунтует в основном кто? Молодежь. Молодежь в основном ковид не берет, если нет патологических заболеваний. Все действует. Действительно людей достало ухудшающееся экономическое положение. Даже те молодые люди, которых раньше не интересовались политикой, они понимают, что жить им будет хуже.

1:17:43
И становится хуже, и впереди никаких перспектив. Соответственно, их это разлит. Даже тех, у которых никакой идеологии не подвержен. Всем надоел этот вот маразматик. Лживый маразматик. Двадцать лет человек врал, врал, врал, врал, врал и думал, что так будет бесконечно. Ну, рано или поздно случилась такая ситуация, когда всем его вранье надоело, все уже не верят ему вообще. Не верят ему. И правильно делают.

1:18:16
Вам кажется, что сейчас Путина сливают, можно ли так сказать? И мы можем уже отчитывать последние месяцы? Мой прогноз, я уже озвучил, мне кажется, в этом году все решится. Я хотя могу ошибаться. Со мной многие полемизируют товарищей, говорят, что запас прочности системы велик. Но я не вижу возможности для длительного удержания Путином конкретной власти.

1:18:48
А вот то, что кто-то из его окружения может попытаться устроить ГКЧП 2.0, как это принято говорить, отстранить Путина, чтобы сохранить путинщину, это вполне возможный вариант. Более чем возможный. И в рамках этого жесткое подавление выступлений будет просто необходимо. Смогут ли они? Это другой вопрос. Обычно для того, чтобы установить жесткую тоталитарную власть, у нас подчеркиваю, у нас авторитарная власть, но тоталитаризма в принципе нет.

1:19:26
Никто не заставляет ходить теречевкой и кричать «Слава товарищу Ким Чен Иру». На кухне пока еще можно свободно говорить, и даже в интернете еще относительно свободно можно писать. Поползновение все это пресечь есть, но они такие нерешительные, в основном пытаются напугать. Карательный аппарат не способен всех загнать в концу геря. Ну не способен, он разложен, разворован, дематерирован полностью.

1:19:55
Поэтому пугать будут. Допустим, я не исключаю в этом отношении, более того, я удивлен, что это до сих пор не произошло, что мне рот не заткнули тем или иным способом. Но тотальную систему, тотальную контроль не смогут сделать. У них нет для этого мотивированных людей, идейно мотивированных людей. Тоталитаризм без определенного слоя людей, которые реально верят в то, что они приносят пользу, ну и деньги, конечно, они тоже любят, но тем не менее, он невозможен.

1:20:31
Большевизм, вот большевистский террор не был бы возможен в России в 20-30-е годы, если бы значительная часть тех, кто его слял, действительно в том числе не верили в том, что они все-таки делают благое какое-то по их представлению дело. Невозможен был бы. Так и здесь. Они создали систему, в которой всё продаётся, всё покупается, систему без идеологии, в которой идеология – это бабло и враньё, где всякая идеология воспринимается ими как пустой звук.

1:21:04
Они не смогут установить тоталитарную систему. Диктатура на какое-то время у них может получиться, на какое-то очень недолго. Но смещение и свержение Путина будет означать ускоренный распад всего. Я об этом и в 2014 году говорил, с немножко другим значением, но в принципе я и тогда вкладывал. Путин – это гвоздь, который скрепляет всю систему. Выдерни его, она начнет осыпаться. И остановить это осыпание будет уже невозможно.

1:21:38
Часть окружения Путина готова на осыпание системы просто исходя из своих личных шкурных соображений. Чтобы спасти свои вывезенные за границу капиталы, лично чтобы продолжать ту жизнь, к которой они привыкли. На это, собственно, нацелены усилия дорогих западных партнеров по раскачиванию ситуации, чтобы эти люди заставили Путина уйти. – Вы имеете в виду санкции? – Да, я имею в виду санкции. – А им будет вообще до этого, после событий в Штатах, накануне инаугурации Байдена, которые произошли.

1:22:27
И не только до этого, и для них это жизненно необходимо, на мой взгляд. Дело в том, что нет ничего лучше для любого лидера пришедшего к власти в стране в момент внутреннего раскола, как мощный внешнеполитический успех. Особенно если он будет сопряжен с ограблением побеждённых. Разгромив Советский Союз в 1991 году, именно разгромив, морально уничтожив его, США и Западный Блок обеспечили себе 20 лет золотого века, 20 лет непрерывного процветания за счёт того, что ранее почти закрыты от них ресурсы, интеллектуальные, материальные, сырьевые, технологии, масса всего были почти бесплатно получены.

1:23:26
И вдобавок им не нужно было больше тратиться на огромное количество оружия, у них действительно прошло масштабнейшее сокращение вооруженных сил, особенно в Европе. Золотой век, 20-20 лет. Сейчас в Соединенных Штатах примерно та же самая ситуация, только у них нарастает противостояние с Китаем. Победить Китай они сейчас своей ситуацией не могут. Если они на него нападут, это будет война на уничтожение, на взаимоуничтожение. А разгромить, развалить, переподчинить Россию, нацелить ее в итоге ее остатки против Китая, вполне серьезная цель для них.

1:24:08
И я думаю, что Байден будет эту цель играть в ближайший весь свой президентский срок. Вы считаете, что Навальный – это таран? Да, Навальный – это таран. Не знаю, осознает ли он, что является управляемым, что он о себе думает, я не знаю, я в его голову не залезал. Понимает ли он, к чему приведет его приход к власти, я не знаю. Может быть, он даже думает, что «я приду к власти, я вам всем покажу, какой я на самом деле».

1:24:43
Но проблема заключается в том, что даже если Навальный заподозрит, давайте заподозрим Навального в том, что он вот это именно думает. Вот сейчас я к власти пойду, а вот как я вам сейчас покажу вам фигу всем, то есть, как я вам дам, я сейчас сам реализуюсь. Ну и западу, и либералам, которые его поддерживают, топят фактически за него во всем. Я, кстати, не исключаю такой возможности, что он так может думать. Вопрос в другом.

1:25:14
Будучи тотально зависимым от тех, кто его приведет к власти, будучи зависимым от своего собственного окружения, которое укомплектовано прямо эталонными либерастами, типа Волкова, так называемого, что он сможет сделать? Я в данном случае не буду приводить пример Керенского, поскольку многие, те, кто нас слушают, если слышали о нем, то не знают вообще, кто он, чем он занимался. Это вы знаете, а значительная часть молодых людей, ну был такой типа временный. Между Николаем II и Лениным.

1:25:57
Его личности не интересовались, его мемуары не читали, ну в общем и так далее. Поэтому я более свежий пример приведу, который всех наслухал. Это Зеленский. Это Зеленский, который шел под одними лозунгами к власти на Украине. Мир, прекращение войны, соблюдение прав русского населения. И сколько прошло 2 года, принят закон о тотальном запрете преподавания на русском языке, война продолжается, более того, готовится ее снова активная фаза, ни палец о палец не ударило о прекращении войны.

1:26:43
Почему? Потому что те, кто привел его к власти, он от них полностью зависит, полностью. А своей команды у него нет, кроме таких же болтунов, как он сам. Давайте возьмем Навального. Что он из себя представляет? Это юрист он, по-моему, правильно? По образованию, не имеющий ни опыта, ни связей в силовых структурах, в серьезных связях.

1:27:08
Не имеющий никаких навыков действия в экстремальной ситуации, хотя, конечно, он живет в экстремальной ситуации, она очень специфическая. Если когда он придет к власти, или когда, если, он вынужден просто будет пользоваться услугами того аппарата, который, с одной стороны, он захватит, а это путинский аппарат, а с другой стороны, теми, кому он может доверять, и кто сейчас его толкает к власти. А это либералы, откровенно, которые крепко связаны с Западом. И чтобы удержаться у власти, ему придется выполнять их хотелки, и получится смесь бульдога-носорога с носорогом путинского аппарата, путинской системы, с молодыми голодными либерастами.

1:28:01
Это будет то же самое, что было в 2017 году у нас в феврале. У нас вариант с Зеленским все-таки не совсем неполная аналогия. Зеленский выбран, избранный. Это у нас будет либеральная диктатура. Реально либеральная диктатура. Реально начнут преследовать всех инакомыслящих. И что-то мне подсказывает, что русских патриотов и националистов будут преследовать в первую очередь, причем по-взрослому.

1:28:31
Страшные кошки-звери. Ну, как нацистов, да. Поскольку надо же будет Донбасс возвращать Украине, и Крым надо будет возвращать Украине. А ведь у нас еще действительно огромное количество национальных окраин. У нас фактически сразу начнется война на Кавказе. Фактически сразу. Я считаю, что Навальный не справится с ситуацией в стране и ничего хорошего ей не принесет.

1:28:59
Вопрос в другом. Вы все критикуете, а кто, кроме Навальнина? Нет никого. Мы снова, как в 1991 году, опять же, молодежи это ни о чем не говорит, но в 1991 году было четко видно формирование двух противоположных сил. Плохой Горбачев, хороший Ельцин и больше никого. Тут все, кто против Советов, они все должны быть за Ельцина, за этого алкоголика, что в принципе тогда было известно думающим людям.

1:29:35
А все, кто против Свободы, все вот за этого Горбачева. И больше никого не выпускали. То есть, средства массовой информации работали на Ельцина или условно говоря на Горбачева. Сейчас у нас тоже такая же картина. Государственные СМИ топят пока за Путина в основном, за наше уникальное стратегическое преимущество, которому нет альтернативы. Одной ногой попирающий небо другой землей. Великий победитель, который всех победил, начиная с печенегов и половцев и заканчивая ковидом.

1:30:16
А с другой стороны, есть только один настоящий патриот – это Навальный. За него топит эхо, дождь, все либеральные СМИ. А все, больше СМИ у нас нет. У нас есть только государственные и оппозиционные и либеральные, которые финансируются Газпром-медиа. А патриотические СМИ это горско блогеров, которые топят за Путина. Малафеев в каждом квартале выступает с обязательностью обязательно свечу о том, как бы хорошо, если бы Владимир Владимирович наконец венчался с шапкой Мономаха, и вот бы мы тогда зажили бы.

1:30:58
Хорошо. Вот. То есть, вот, искусственное противопоставление. Путин – говно в говно, а Навальный, значит, не говно. Так то же самое. Нету альтернативы, выставляется фактически точно такая же, только хуже, с точки зрения российских патриотов и дарьи националистов. Навальный – это распад страны. Как РССР распался, так распадется РССР.

1:31:23
А третьего варианта нет, потому что под него нет финансирования и интересантов, обладающих ресурсами, властью, деньгами. У Навального интересанты – это западные, Соединенные Штаты, Европа, которые заинтересованы в том, чтобы Российская Федерация развернуть ее против Китая. За Путина это его друзья, которые владеют значительной частью экономики и связанные с ними структуры. Китайское лобби, которое связано с торговыми и промышленными интересами с Китаем, то есть оттуда ресурсы, оттуда ширпотреб и так далее, и на этом всё зарабатывать.

1:32:05
А у русских патриотов, у националистов ничего нету. Власти у них нету, денег нету, СМИ нету. Поэтому и получается, что альтернатива шикарная – Путин или Навальный. Вам нравится Путин? Нет? Тогда вы за Навального, вперёд! А я в 1991 году был, можно сказать, сопливым ботаном. Я уже тогда сказал, что Горбачев предатель, а от Ельцина ничего хорошего я не жду и за него не пойду.

1:32:40
А не за кого бы выйти? В результате, да, я в 1991 году не участвовал в обороне Белого дома, хотя большая часть моих однокашенников по институту так или иначе ходила с флагами. В 1993 году я был участвован, но не попал. Там стреляли. Почти все мои знакомые, кроме тех, кто был в Приднестровье, никак не участвовали. Те, которые потом тогда хвастались и там у меня упрекали, вот ты трус, ты не пошел защищать демократию.

1:33:18
Спустя 10 лет там один из них, который до этого одно время хвастался медалькой, которая получена там, вот это, защитник свободы какая-то, он, да ё-мё, я там вообще не был, ты чё, ты чё, нет, ты чё, вот, ты чё-то придумал ты это самое, у тебя с памятью что-то стало. Не был я там вообще. Стыдно потому, что каждый более-менее умный человек, он понял, что его просто ввели вокруг пальца, и его использовали для того, чтобы уничтожить страну. Не реформировать, а именно уничтожить.

1:33:53
И вот у нас сейчас ситуация такая же. У нас есть сгнивший на корню режим системы, и есть тот, которого как бомбу бросили в эту отхожую яму, чтобы дерьмо разлетелось во все стороны. А я не хочу ни в этой отхожей яме жить, и не хочу, чтобы одно дерьмо поменяло другое. И не за кого выступать. Вы Навального сравниваете с Керенским, с Зеленским, с Ельциным. Да, вот если продолжить эту историческую параллель с Керенским, Керенский же был переходной фигурой.

1:34:30
Керенский, знаете, это примерно как, когда в 90-е годы Ельцин пришел, я тогда тоже много раз слышал, в том числе от тогдашних своих коллег. Ну, типа, плохо Ельцин уходит, вот сейчас вот. Там были в основном значительная часть моих коллег в том управлении старом. Они были такими красными патриотами. Действительно красными патриотами. Я, кстати, с ними прекрасно общий язык находил. Настоящими.

1:35:00
Они, правда, не кричали против Ельцина на каждом углу, но реально они там пытались что-то как-то… Во-первых, честно делать свою работу. Во-вторых, они пытались даже помогать кому-то. И даже помогали. Правда, как выяснилось, не тем. Геннадию Андреевича они пытались помочь. Но это бесполезно, помогать трусу и предателю. Он их трусит и предаст. Но факт в том, что это были люди, они мне договорили, что вот это Ельцин, переходная фигура, вот сейчас он.

1:35:36
Ну, после Ельцина пришел Путин. Поэтому я сейчас на данный момент не вижу никакой силы, которая могла бы прийти между Навальным и Путиным. То есть, третья сила. Я об этом с 2016 года все время говорю, что нужно создавать третью силу. ВОС и ныне там, потому что третья сила – это не каналы, которые можно выкопать, не сарай, который можно построить из кирпича лично. Это нужно, чтобы этой идеей прониклись хотя бы часть элиты.

1:36:17
Элиты, у нас псевдоэлит в значительности, но тем не менее. То есть, люди, у которых есть ресурсы финансовые, властные, интеллектуальный. Но этого нет. Как видимо, за большевиками произошло. Да, в какой степени за большевиками. Сейчас такого нет. Более того, я и сейчас слышу о том, что сейчас Тавальный будет тараном.

1:36:45
Кстати, недавно я дискутировал с одним участником, он такой красный патриот, участвовал в митинге. И он говорит, что там будет Навальный и Тарана, а мы то потом Ленину на помощь из Канады и США. 300 человек на пароходе прибыло евреев, американских, в углае Стротским. И прибыли они отнюдь не с пустыми карманами. Их финансировал Яков Шиф, еще и вся еврейская ропщина. И не только. И когда канадская контрразведка задержала их, пароход арестовал их, как же, это ж немецкие шпионы, они ж против войны.

1:37:27
Им сказали, позвонили из Лондона, из Вашингтона, сказали пропустите, это хорошие люди. Ну это ж шпионы. Нет, это хорошие люди. И они поплыли в Россию. А с другой стороны, из Швейцарии через Германию Владимир Ильич по Биронному вагоне ехал. И тоже, наверное, не с пустыми карманами. А с чем, извините, выйдут, кто будет поддерживать наших этих коммунистов?

1:37:54
Китайцы, что ли? Китайцы копейки не дадут ни под что. Да к тому же, честно говоря, мне в Китае не хочется, не знаю, как вам. Ну, а есть ли у нас выбор, то мы приблизились к ситуации, какая была у Александра Невского, когда у него была либо Европа, либо Монголия, а сейчас либо Америка, либо Китай. Я так понимаю, что Александр Невский не оставил мемуаров и никому не рассказывал, что он на самом деле думал.

1:38:24
Александр Невский – это святой и легендарная фигура в значительной степени. Поэтому приписывать ему то, что он собирался между монголами и думал, мы не знаем, что он думал. От него не сохранилось ни одного слова, кроме «кто с мечом к нам придет, меча и погибнет». Это библейское выражение. Это Эгземштейн, по-моему, популяризировал через фирму. Это легендарное выражение. Он сам ни одной строчки, ни мемориалов мы не знаем.

1:38:57
Поэтому не совсем актуально. Что касается именно, куда нам в какую сторону смотреть, нас в общем-то нигде не ждут. Никому Россия в качестве мощной державы не нужна. Никому. Ни Китаю, ни Европе, ни Соединённым Штатам. Ближе всего нам в этом отношении Европа. По одной простой причине. Европа, в отличие от Соединённых Штатов, совершенно не заинтересована в том, чтобы на одной седьмой части, а по факту на одной шестой, потому что если Россия рухнет, то рухнет всё бывшее полусоветское пространство, чтобы здесь был кровавый бардак, потому что сама Европа от этого будет плохо во всех отношениях, и в экономическом тоже.

1:39:42
Но в Европе у власти находятся гей-лобби, откровенные либералы, которые своим стран губят, пускают под откос, фактически уничтожают, запуская миллионы мигрантов, которые разлагают общество, и фактически идёт депопуляция всех европейских народов. Поэтому объективно Европа должна была бы помогать, создать здесь в России третью силу, которая бы сохранила страну и не окунула её в очередной бардак. А субъективно в Европе тоже у власти заходят далеко не те люди, которые будут этим заниматься. А Китай, я не китаист, я вообще не понимаю, это другой стиль мышления.

1:40:35
Это не европейский стиль мышления и даже не азиатский в том смысле, в каком. Тех азиатов, кого мы знаем, это китайский стиль мышления. Что они на самом деле думают? Там у них сейчас красный национализм, китайский красный национализм. Может быть, надо спрашивать у китаистов, которые владеют языком, могут ли читать, что на самом деле хотят китайцы. Я не знаю.

1:41:04
Ну вот Лукашенко пытается на Китай опираться, насколько я понимаю. Лукашенко опирается на всех, на кого он может опираться. Лукашенко многовекторный. Главная цель Украшенко – это сохранить власть и передать её, видимо, сыну. Потому что, когда человек пытается передать власть сыну, это показывает уровень мозгов этого человека. К сожалению, там не сады. Если еще в Римской империи, даже в эпоху расцвета, была традиция, что император передавал власть не сыну, а заранее выбранному человеку, который проявил себя на полководческом государственном поприще.

1:41:46
Система соправителей Август Цезарь. Но Лукашенко, наверное, об этом не слышал. Про Путина и речи нет. Я не сомневаюсь, что этот человек что-то вообще читал по истории, по-настоящему. Врет, что читал, но думаю, врет. На Белоруссии, наверное, не будем останавливаться, у нас не так много времени. Я просто хочу, пока мы не продолжим дальше по списку, вот мы рассуждаем уже так, как будто кризис назрел, но вот у меня есть ощущение, судя по протестам, и потому что Волков объявил, например, в следующей акции, в это воскресенье на Лубенской площади, что всё повторяется по привычному сценарию, примерно потому, что было на Болотной.

1:42:41
И может быть ли так, что Путин ещё до 2024-го или… — Я ходил на Болотную, чтобы посмотреть на неё я специально пошел у меня в этот день был не на службе, не на дежурстве я специально просто прошел весь маршрут чтобы посмотреть, что было в принципе то есть потом я переходил пару раз туда-опратно, поскольку ксива же с собой была соответственно я хотел посмотреть, что с той стороны, что с этой довольно забавно было я об этом говорил и писал, можете сами посмотреть, там неоднократно, не хочу останавливаться.

1:43:19
Но разница между благополучным 2012 годом, когда Россия, Российская Федерация, я все время называю, не Россия, Россия, Украина, Белоруссия и Российская Федерация, вот они в целом, в среднем, в общем-то, в общих чертах это Россия, это страна Россия. Российская Федерация это не Россия, это государство, одно из осколков России. В 2012 году на самом деле основная масса населения была довольна. Ну, по крайней мере, в магазинах мне приходилось слышать, что сейчас живем нормально, главное, чтобы не хуже, типа вот так.

1:44:05
Что хуже не было? Это было на стороне основной массы народа. В этой ситуации бунтовать действительно выходили активные, идеологически заряженные люди. Сейчас структура протеста совсем другая. Сейчас выходят зачастую люди, которые вообще политикой не интересовались. Их просто достало все. Они чувствуют себя неуверенно. Они чувствуют, что уходит почва из-под ног у них. В том числе социальная почва, экономическая почва.

1:44:37
Им с каждым годом тяжелее и труднее жить. Они против этого выходят протестовать. Им надоело вот этот человек, при котором они все хуже и хуже живут. Они считают его виновником того, что произошло, и на самом деле они недалеки от истины. По крайней мере, он один из главных виновников субъективно того, что произошло. А уж его поведение, оно просто провоцирует людей на действия.

1:45:09
Поэтому сейчас структура протеста, основа протеста другая. В 2012 году свергнуть Путина хотели, может быть, как и сейчас хотят, представители элиты из представителей так называемой «старой семьи», которых отодвинули от власти, от денег, от основных финансовых потоков, от ресурсов. Они, наверняка, и сейчас активно участвуют активно. Сатаров вообще лично вышел, Фридман вышел, кстати, в 2012 году он не выходил.

1:45:44
Но Фридман – младший сын наследника Михаила Фридмана Альфа-Банка. Но сейчас объективно в устранении Путина заинтересованы в том числе его личное близкое окружение. Потому что он им мешает жить, он им мешает наслаждаться теми богатствами, которые они при нем награбили. А кто это, например? Фактически это все, чей бизнес был связан, кто вывел деньги за границу, кто выводил в течение этих 20 лет. Это его друзья-либералы.

1:46:26
Еще раз подчеркиваю, Газпром-медиа финансирует эхо и дождь. Значит, это Миллер, личный друг Путина. Заметьте, самые большие успехи у майдановцев где? В Петербурге. В его родном городе, где его родной отчине. Где полиция вообще им практически не препятствовала. Ну как, прорвали, по сохранению, все. Где они перекрылись, заняли весь Невский. В Москве это не позволяло, а в Питере, в его вотчине, это произошло.

1:47:02
А что это означает? Это означает, что полиции не дали команду действовать. А раз не дали команду действовать, значит, на полицейское начальство нашлись методы на костью сопротивления. Значительная часть команды Путина объективно заинтересована в том, чтобы поменять его на кого-то, кто сможет договориться с Западом и снять санкции, если не со страны, то хотя бы с них лично. И чтобы новых санкций не было против них лично. На страну-то им наплевать, а вот на свой карман нет.

1:47:44
Поэтому принципиально другая ситуация. Я не знаю, насколько быстро будут развиваться события. Это зависит от многих факторов, информации которых я не владею. Но то, что совершенно другая страна по сравнению с 2012 годом, это точно. Поэтому или власти придется жестко, чрезвычайно жёстко подавлять, а любые жёсткие действия дополнительно расшатают эту сгнившую систему. Либо всё пойдёт по возрастающей.

1:48:12
Перейдём к Блицу. У нас есть ряд коротких вопросов. Что для вас монархия, оптимальный строй для России или нечто сакральное в принципе? И то и другое. Вопрос только в том, что я сейчас, на данный момент, не вижу возможности для восстановления монархии в России в том виде, в каком я полагаю ее полезной для России. При этом известно, что Вы сторонник Белого движения, ведь среди белых лидеров было очень много, точнее было мало тех, кто сохранил верность царю, под чьим командованием лично Вам хотелось бы воевать в гражданскую?

1:48:52
Дроздовский. Капель. Дроздовский и капель. Ваше отношение к дуэли? Какое оружие выбрали бы, если бы практику дуэли вернулись, вы бы к ней прибегали? Уже не смогу. Очень не в той физической кондиции, чтобы фехтовать, я бы предпочел бы саблю.

1:49:17
Во-первых, она не так убийственна, то есть можно просто… Но сейчас я уже не смогу нормально владеть саблей по физическим кондициям. Так что сейчас пришлось бы использовать пистолет, хотя стреляю я не очень. Тем более без практики. Как Вы относитесь к нынешнему Триколору? Не дискредитировал ли он себя сначала власовцами, а затем либералами, которые продолжают его активно использовать на своих акциях?

1:49:48
Путин же паразитирует на подвиге народа в Великой Отечественной войне. Но это не значит, что Великую Отечественную войну нужно отменить. Поэтому мне белый-синий-красный флаг всегда нравился. Его учредил один из величайших государственных деятелей нашей страны, Петр Великий, который действительно очень был неоднозначный человек, но как государственный деятель, он, пожалуй, я бы его назвал самым великим государственным деятелем нашей истории, из тех, по крайней мере, которые мне известны.

1:50:20
Поэтому мне нравится и сочетание цветов, и их изначальная Я не считаю, что бело-синий-красный флаг следует отменять. Ничего в нем плохого не вижу. Петербург, Новосибирск – климат плохой. Челябинск и Екатеринбург, мне кажется, наиболее оптимальны. Но опять же, это не идея «фикс», а идея для лучшего развития России. более контролировала тот регион, который сейчас для нас чрезвычайно важен с точки зрения ресурсов и будущего, это Сибирь и Дальний Восток. Пока основная масса чиновников рождается, живет и умирает в Москве и Петербурге, эти критически важные для нас регионы для нашего будущего, для нашего развития, они все равно будут на роли пасынков.

1:51:40
– Какой город вам ближе, Москва или Петербург? – Когда-то была Москва, до того, как Лужков с Собяниным из нее устроили, скажем так, нечто интернациональное без лица. Сейчас мне, конечно, больше нравится Петербург. Там и население немножко другое все-таки, не «Москлобат», и архитектура сохранилась всё-таки лучше, чем в Москве. А какой мыслитель, на Ваш взгляд, лучше всего приблизился к выражению русской идеи? Ильин Солоневич.

1:52:25
Но подчеркиваю, при том, что я ими зачитывался в 90-х, сейчас их брать в качественное пособие для практической деятельности уже нельзя. Они люди прошлого века, и в новый век нужны новые мыслители, которые смогут осмыслить то, что происходит сейчас и изложить. Очень в этом отношении был Константин Крылов, конечно, многообещающий человек. Но многие его статьи и работы требуют популяризации и распространения.

1:53:04
Конечно, уровня, допустим, конечно, или иначе, но нет. Дугин фантазий, не связанных с реальностью. Здравые идеи есть, но… Владимир Корпет, слышали такого? Нет, не читал. Есть такое мнение, что русские устали от имперской миссии. Согласны ли вы с этим? Во-первых, имперская миссия, если вы постановите на улице среднего русского, спросите, что вы скажете об имперской миссии?

1:53:44
Выберите человека с русским лицом, то есть, что вы скажете, устали ли вы от имперской миссии? Чего? Понимаете, говорить об усталости от имперской миссии можно было бы, если бы у нас была русская элита, и она бы реально устала от имперской миссии. Но у нас элита не русская, которая занята разграблением остатков империи. Конечно, им эта империя, у них задача, как говорится, продать все, потом застраховать и поджечь.

1:54:20
Вот их задача. Собственно, они этим и занимаются. Пилят, откатывают, вывозят. Физический труд. Занимаются физическим трудом. Поэтому, если бы у нас сохранилась наша имперская элита, какая-никакая, даже советская, если бы сохранилась, она намного была профессиональнее нынешней, можно было бы говорить об усталости. А это не наша элита.

1:54:47
Поэтому вопрос беспредметный. Внуревые во время еще «Марши несогласных» Дылковский раскручивал тему национал-демократии. Вот верите ли вы в возможность русского национального государства? Русское национальное государство подразумевается в каких границах? Я вынужден задавать уточняющий вопрос, потому что на этот вопрос, как правило, начинают спотыкаться даже те, кто эту идею озвучивает. А это хороший вопрос, потому что они не были против регионализма так называемого.

1:55:25
То есть, ну, это конфедерация. Любая конфедерация, даже по сравнению с федерацией, это образование, обреченное на скорый распад. Я сторонник унитарного государства, более того, я считаю, что в критических условиях, а у нас нас ждет жесточайший кризис, системный причем, экономический, социальный, политический, то есть все в одном флаконе, удержать страну в единых рамках, удержать социальный минимум можно будет только самыми жесткими методами. Самыми жесткими. То есть я считаю, что альтернативы национальной диктатуре, позитивные, подчеркиваю, позитивные альтернативы, нет.

1:56:12
А негативная альтернатива, она тоже в общем-то не очень радует. Это или олигархическая жесткая диктатура, типа подконтрольная нашим дорогим западным, вернее дорогим западным партнёром Владимира Владимировича полностью. Либо это 30 диктатур, то есть воюющих друг с другом. Вот эта вилка, которая нас ждёт. Национальная диктатура – это замечательный, позитивный, подчёркиваю, выход, но ненавечный опять же, потому что любая диктатура через какое-то время, даже позитивная, начинает жрать сама себя.

1:56:46
Вот так далеко вперёд на постдиктатурный период я даже не заглядываю, потому что еще не факт, что у нас будет национальная диктатура, а не развал очередной. Говорить о русском национальном государстве РНГ, надо понимать, что сам лозунг «русское национальное государство» будет сразу воспринят в штыки, главами и элитами всех национальных образований, а это Башкирия, Татарстан, Якутия, можно долго перечислять, но я наиболее важно говорю, что есть. То есть, эти национальные элиты, взращенные в советское время, вскормленные, сейчас обладающей достаточно большой властью, полнотой власти в своих нацио-республиках титульных, для них это будет как красная тряпка для быка, мотивирующая их к сопротивлению, именно к активному сопротивлению, к восстановлению своих собственных национальных государств.

1:57:50
Башкирия, где башкиры одна треть населения, 25% в среднем, они будут топить за башкирию. Татарстан, где татар треть русских, треть всех остальных они будут как говорится настаивать на том что это наша земля и мы ей будем владеть в данном случае имперский принцип то есть равенство всех перед законом весяких а он единственный спаситель а иначе мы останемся в границах от Вологды до Воронежа там с севера на юг и от Урала до Смоленска.

1:58:27
И что мы там будем делать? Вы что думаете, здесь будет что-то процветать? Без нефти, без газа, без алмазов, без алюминия, без стали? Да здесь все с голода передохнут, потому что здесь уже ничего не производится, кроме чиновников. Чем вот реально сейчас ресурсы Сибири катятся через нас по трубе, в том числе нацийский республик. А деньги аккумулируются здесь в основном и переводятся опять же на запад.

1:58:55
Так вот, если этой трубы не будет, если по ней вроде ли ничего не пойдет, здесь реально будет голод. Больше мы ничего не производим. Всю науку мы угробили, не мы, естественно, а Владимир Владимирович со своими замечательными соратниками, до него Борис Николаевич. Науку угробили, НТР угробили, собственное производство угробили. На чём мы будем зарабатывать, чтобы покупать окорочка буша, чтобы население кормить?

1:59:25
А население привыкло жить хорошо, по крайней мере, в Москве и в Петербурге. Собственно, поэтому они и бунтуют, что жить стало хуже и грустнее. Поэтому я считаю, что подобного рода лозунги они даже опасны даже опасно не говоря уже о том что они непонятно что они под собой подразумевают вы верующий человек а был ли в вашем вашей жизни период богоборчества в советское время я не был верующим естественно и с бабушкой я ее донимал, что Бога нет.

2:00:05
А до какого возраста? Лет до 19. Случались ли в вашей жизни чудеса или знамения? Случались. Насколько вы «мракобес» в кавычках? Верите ли в эволюцию, прогресс, естественные права человека? Естественные права человека – это человеческое изобретение. Что касается эволюции, то в рамках божьего замысла – да, почему нет? Собственно, это не нуждается в каких-либо дополнительных доказательствах.

2:00:37
Эволюция запущена Богом, и она осуществляется под его контролем, происходит. Но есть еще понятие «деэволюции», когда, в том числе, хорошо видное по человеческому развитию. Мы сейчас, по-моему, из эволюции впали в период деволюции. Как вид. Самое важное и близкое для вас место Евангелие? Нагорная проповедь. Ну и… Апокалипсис.

2:01:04
А как вы относитесь к алкоголю? Если пьете, то что? Пиво в основном. Водку пью чрезвычайно редко, только на каких-то застольях, когда там все пьют. Стараюсь не заупотреблять, но и не избегаю. На войне не пью вообще. А почему вы не одобряете алкоголь на войне? Потому что за мою военную практику я убедился в том что во-первых на первых войнах я вообще то не пил до 24 лет не пил никакой алкоголь и вообще жалею что на службе тяжело без этого белые вороны очень будешь все время если ты не пьешь не куришь белые вороны на службе быть нельзя это даже вредно с определенных точек зрения но на войне за употребление алкоголем и даже просто его употребление приносит больше потерь, особенно в таких конфликтах, в которых я участвую, чем огонь противника.

2:02:15
В этом много раз убеждался. Да и сейчас, насколько я знаю, на Донбассе одна треть потерь, как минимум одна треть, это не от противника, а результат алкоголизма, наркомании и прочего. Причем с обоих сторон. Вы сейчас находитесь в социальной изоляции. Почему я в социальной изоляции? Я не в социальной изоляции. Вы неправильно выразились. Я в медийной изоляции.

2:02:49
Да, я это имел в виду. Не вызывает ли у вас это чувство одиночества, не переходит ли оно в экзистенциальное ощущение одиночества? Во-первых, у меня семья, и я в этой семье провожу значительную часть своего времени. То есть, в одиночество я не ощущаю. Больше того, я иногда скучаю по одиночеству. Но у меня все хорошо, слава богу, какой-то грех жаловаться. Но, как каждый мужчина, иногда я… Знаете, замечательный мультфильм «Шрек навсегда».

2:03:26
Не смотрели? Смотрели. Ну, тогда тоже посещают. Как же была наполнена моя жизнь, когда у нее был смысл. Да, но не более того. Я прекрасно себе принимаю, что это на самом деле всё замечательно и дай бог. Поэтому вопрос в общем-то не падается. Может, если его по-другому сформулировать? Я очень сожалею, что я не востребован.

2:04:12
По всем своим основным специальностям, ни как военный, ни как спецслужбист, ни как человек, который способен, на мой взгляд, понимать, ни как аналитик, скажем так, политический, я не в астерик. Это есть. Но что тут, никто не обещал, что будет легко. — Что для вас женщина? — Жена, мать. — Есть мнение, что Россия на самом деле матриархальная страна, и здесь бесконечно воспроизводится такой образ Матроны, типа такого, который Островский еще описал.

2:04:58
Я так и говорю, мне неинтересно отвечать на такой вопрос, потому что, ну, знаете, это, ну, не вижу в нем предмета для рассуждений. И если бы даже я видел, ну, мне это неинтересно, я на это не рассуждаю. Единственное, что я могу сказать на этот счет, конечно, одна из самых тяжелых пригрешений коммунистической власти – это чрезвычайное ослабление института семьи. Но, надо сказать, что наша доблестная демократическая власть просто добивает семью окончательно.

2:05:37
Насколько вы озабочены воспитанием дочери? Вы как-то ограничиваете? Я предпочитаю вообще своих семейных вопросов не касаться. Ни в каких интервью. Поскольку полагаю, что… И сам, если вы заметили, я стараюсь не… Критикую кого-то, я стараюсь не затрагивать вопросы семейные, там, родственников и прочее. Если это, конечно, не связано с политикой. Какие фильмы о войне на ваш взгляд наиболее передают атмосферу боевых действий, психологию военного времени, типажи?

2:06:12
Мне нравился, хотя не целиком фильм «Они сражались за Родину», просто потому, что большая часть подобранных режиссёрам актёров, а там были Никулин и прочие, играли самих себя на 20 лет моложе. Когда я вижу, как Никулин копает окоп, это классический пример того, как он действительно делает это. Я вижу солдата, который копает окоп, настоящего солдата. Как он копает, как он делает нишу для гранат, как он весь потный, копая свою одиночную стрелковую ячейку. Вот это солдат, который знает все в дело.

2:06:52
Он на себя играет, он не играет, он копает окоп. Тот же Тихонов, который не воевал, смотрится откровенно слабо в этом фильме. Просто никак, если так говорить, несмотря на… Не его. Ну, хороший фильм, конечно, с точки зрения спецэффектов он сейчас кажется очень слабым, а вот как и игра, они играли себе и это у них очень здорово получилось. Современные фильмы про войну я вообще не смотрю, мне смешно.

2:07:29
Смешно, взывает чувство, а я так вижу вот это режиссерское, оно видеть войну, снимать фильмы про войну, наверное, можно только человек, который сам хорошо побоевал. И тогда это будет похоже на правду. Но только война это редко фафос, это кровь, грязь и вечная усталость, вечный голод и готовность заснуть в любой поди. Вот что такое война на самом деле. Война это тяжелейший труд, который только можно придумать.

2:08:06
— На какие исторические темы, о каких исторических фигурах вы бы предложили снять кино? — Не задумывался об этом. — Многие считают главным русским киногероем, но имею в виду постсоветским, Данилу Бодрова. Для вас он герой. Как вам кажется, такой персонаж поехал бы добровольца на Донбасс? Это сказочка. Я не могу сказать.

2:08:30
Это сказочный персонаж. Китчевый персонаж. Сказка Китч. Не мой. Он не настоящий. И ситуации, в которые он поставлен, они не настоящие. Он не настоящий. Он не настоящий. Он не настоящий. Он не настоящий.

2:08:40
Он не настоящий. Он не настоящий. Он не настоящий. Он не настоящий. Он не настоящий. Он не настоящий. Он не настоящий. Он не настоящий. Он не настоящий. Он не настоящий.

2:08:50
Он не настоящий. Он не настоящий. Он не настоящий. И ситуации, в которые он поставлен, они не настоящие. Ведет себя, какие-то элементы проскакивают, но не более того, он не настоящий. Это примерно как «Урс Тиль» сейчас Ахлобыстин снимает. Вроде бы там похоже, как в комедии снимают. Смешно, а на самом деле лабуда. В прошлом году, скоро будет год, как нас покинул Эдуард Лимонов.

2:09:18
Как вы относитесь к нему как к писателю, политику и как к человеку? Писатель он был талантливый, я его читал в 90-х годах. Не всего, конечно. Допустим, того же «Это я, Эдичка» я не читал. То, что будет ссылаться, я не помню, что я читал, сборник какой-то, по-моему, рассказы и пары повестей. Помню, что только талантливый, интересный был читатель. Как к человеку непростой он был человек. Но вот в данном случае я не хочу его ни они не говорить ни плохо ни хорошо у нас не произошел конфликт когда он вышел со скандалом искать 25 в шестнадцатом году и независимо от того как развивалась ситуация ско 25 я считаю что он поступил очень некрасиво огласив, зачитав ту личную записку, которая не предназначалась для прочтения.

2:10:32
И причем даже не всю, а выдержки, выдранные из контекста. Знаете, он все-таки больше артист был, чем политик. Он играл-то, конечно, искренне, наверное, и самого себя, но тем не менее. На мой взгляд, настоящий политический человек, который претендует на политическую деятельность, он должен думать не о том, как он выглядит в чужих глазах. Он должен поступать так, как он считает нужным и правильным, независимо от того, как на это посмотрят.

2:11:15
Это очень тяжело на самом деле. Давайте дальше. А знаете ли вы что-то о современной русской художественной литературе? Интересуетесь ли? Вы знаете, сколько сегодня прочитано еще из классики? Сейчас в основном я читаю в интернете и читаю по истории. Это мое увлечение с детства, мое хобби, потом чуть было не профессия, и увлечение по сей день. И я с огромным удовольствием читаю по XIX, XVIII веку, XVI, по Средневековью.

2:11:54
Мне этого хватает вот так вот читать. Я в художественной литературе иногда перечитываю что-то, что мне особенно нравится. Но это из классики. Современную литературу я фактически не читаю. Наверное, это тоже упущение, но что делать, на все время меня все не хватит. Прилепина не читали, Саньку? Нет, не читал. А что насчет военной прозы? Русской, зарубежной?

2:12:23
Что-то читал в 90-е, нулевые, но как-то специально не интересуюсь. Специально. Ну, про Донбасс читаю, про то, что выходит. Опять же, Прилепина читать не буду. Не заставите. От вас ждать книги? Есть ли у вас литераторские амбиции? Во-первых, если вы знаете, я даже писал. У меня двух томник сказок вышел, причем один даже до «Донбасса», первый том, второй уже издали после.

2:13:10
Кроме того, там несколько статей, ну и боснийский дневник, который тоже для публикации готовился, не чистый дневник. Чистые дневники я даже не знаю где. В 2014 году у меня пропал почти весь мой архив. Ну, что касается ответа, стандартный – 20 лет. Соответственно, с 14-го прибавляем 20. Если я доживу до 34-го года, не буду овощем, буду жив, дееспособен и не буду овощем, то тогда я напишу или надиктую мемуары.

2:13:54
И там будет действительно написано все, как было. Осталось 13,5 лет. К сожалению, меня очень много уговаривают писать. Практически обязательно раз в два-три месяца появляется кто-то с предложением денег, причем не таких маленьких для меня. На квартиру, наверное, не хватило бы, но на машину хорошую хватило бы и так далее. И на безбедную жизнь в течение какого-то времени. И причем появляются не только с деньгами, но и с идеями.

2:14:25
В принципе, правильно говорят, но есть вещи, через которые я не могу переступить и не переступлю. То есть, если я сейчас напишу книгу, там будет написано наполовину вранье, а я вранье писать не хочу. А написать полную правду нельзя, потому что это повредит очень многим людям, которые вольно или невольно, по собственному позыву или по приказу, но, тем не менее, это им повредит, которые нам помогали. Поэтому 13,5 лет еще ждать. Мне говорят, ну это же вы все унесете с собой в могилу, вряд ли.

2:15:14
Да, ну, несу. Каково ваше в целом отношение к русскому року, и в частности к исполнителям, которые эксплуатируют национальные мотивы, как Летов, Башлачев, Алиса, Калинов мост? Травмодушен к музыке. Не, ну как. Опять же, мои музыкальные пристрастия, они очень ограничены. В целом я музыку вообще редко слушаю, но когда я хочу послушать музыку, я слушаю или Вивальди, или еще какую-нибудь такую вот классику хорошую. Рок я не слушаю почти. Когда-то я слушал…

2:15:51
Господи, уже устал. Ну когда патриотическое, я что-то слушал, да, там и так далее, даже наизусть помню многие песни. Я знаю очень много, наизусть, песен старых русских. Знаю много, мне они очень нравятся. Когда-то я слушал на службе, было такое русское радио, не русское радио сейчас, как же оно, радио, его уже нет давно. Ну, там вот, где только русские песни были, только русские песни, только… Хорошие, то есть, забыл. В целом…

2:16:30
Ну, сам я не пою, потому что ни голоса, ни слуха. Что вы можете сказать на основе личного опыта о значении песни на войне? Это ничего. Современные мне солдаты почти ничего не поют. Если поют, значит напились. – А правда, что в первую чеченскую слушали Тимура Мацараева? – Некоторые слушали. Мало ли что там. Тем более его крутили.

2:17:04
Его слушали в основном. Ну, у нас в дивизионе радио там не было фактически. А даже когда там приемники привезли, подарили, типа как награду лучшим солдатам, то оно ничего не ловило. Там у нас батальон РЭП работал уже, так что глушил. А чеченцы давали, вот, видимо, у них передатчики были, вот они крутили Моцурай, вот там, агитировали, переходить на их стороны. Поэтому их и слушали. В наших самоходках каждый же стоял радиостанция.

2:17:41
Вот умельцы настраивались на волну чеченскую, слушали Мацураеву, переругивались с ними часами. У некоторых это единственное развлечение было, переругиваться с чеченцами по рации. Ну там, соответственно, на русском разговоре могли бы вы представить свою жизнь без боевого опыта просто житейское счастье обувать это бесполезно я таких вещах даже не думаю жизнь почти прожитая в общем-то не скажу что очень я доволен собой далеко нет даже что значит моя ничего другого Что значит? Жизнь моя, ничья другая.

2:18:33
Зачем мне ее представлять по-другому? Я что, попаданца, что ли? Все эти книжки про попаданчество — это жвачка для ума. Именно жвачка пустая. Хотя некоторые нравятся. Я тоже хорошее фэнтези, иногда люблю почитать. Когда хочется именно жвачку пожевать, не запоминать, не анализировать, а просто так в легкую запустил. Я, например, очень любил одно время Терри Пратчета читать, знаете, такой замечательный, такой иронический стиль такой. Первым его могу почитать иногда.

2:19:11
Правда, они гады, все требуют денег за новые эти самые книги. Я не за что в интернете не плачу, по одной простой причине. Я сам все пишу и выкладываю категорически без денег. У меня принцип такой. Потому что я зарабатываю пока, слава богу, не этим. Я понимаю, конечно, что им надо жить на это дело, но я-то сам-то ещё? Последний вопрос.

2:19:42
Ваше любимое место в Крыму и где бы вы хотели провести старость? На старости надо дожить. Скажем так, мне бы хотелось когда-нибудь иметь свой дом в деревне, под Москвой. Но у меня дома нет, и, скорее всего, я к этому очень спокойно отношусь, никогда не будет. Поэтому… Поэтому какая разница, где и как. А в Крыму… Не знаю. Крым вообще очень хороший.

2:20:26
Но я не люблю толпу и толпу не люблю. Поэтому там, где было бы поменьше народу, поменьше туристов, поменьше попрошаек, поэтому, наверное, я в Крыму бы вообще не хотелось. У нас все, Игорь Иванович, спасибо. Спасибо большое. Донбасс на Донбассе единственный раз когда да у меня батарейка ну вот энергетика высокая батарейки когда я был молодой у меня часы за сутки любые убегали на три минуты.


Movie

Популярно

Цитаты

Еще интервью