10 февраля 2023. Коренное разногласие между Игорем Стрелковым и Юрием Мухиным

Страница 3 из 3

0:40:04
Что это придет к распаду России, к огромным жертвам в русском народе и все остальном прочем. Так что меня не обвинить в том, что я поддерживал Ельцина. Я и Горбачева считал мразью, и Ельцина такой же. Даже считал, что хуже. Так вот, у меня сейчас новая дилемма. Вот есть условный наш новый Горбачев, ну, конечно, его не сравнить, но тем не менее, это сидит наш бункерный дед. И есть новый Борис Николаевич Ельцин, который сейчас сидит на зоне.
0:40:32
Опять же, не идентичные люди. Навальный тоже человек непростой. Может, он и поумнее Бориса Николаевича, а может и нет. Кто его знает, каким был Борис Николаевич, пока не начал водку жрать каждый день. Я к тому, что я тогда понял, что Ельцин будет хуже Горбачёва и развалит страну. Тогда я это понял. Уже сейчас я понимаю, что Навальный будет хуже Путина. И ещё я понимаю, что у России сейчас нет того запаса прочности, нет того запаса демографических даже сил и нет такого количества оружия и людей, которые были в 1991 году.
0:41:12
А есть бледная тень того, что у нас было в 91-м. И этой бледной тенью стесняться никто не будет. И здесь будут и оккупационные войска, сразу причем практически, приглашенные тем же самым Зелебобиком новым нашим. Не важно, что… Это не факт, что это будет Навальный даже. Не факт, что это будет даже Навальный. Они здесь окажутся сразу. И что вы будете делать, Юрий Игнатьевич, в этой ситуации?
0:41:42
Поддерживать дальше вот эту ситуацию? Или вы думаете, что с вами будут церемониться те же самые наши уважаемые киевские партнеры, которые сюда шутс-маншарт-батальоны из них будут состоять? Американцы, как в Ираке, как в Афганистане сядут, создадут базы, а защищать эти базы и наводить порядок здесь будут туземцы честные военные компании, которые мы сейчас видим первый пример, знаете, кувалдировать видели?
0:42:15
почему вы думаете что вас не кувалдируют? вы меня напугать хотите? я не напугать, я рассказываю вам как будет по одной простой причине я уже бывал в таких ситуациях. Вы взяли на себя функции глобу вы предсказываете как будет понимаете но эти предсказания они основаны на вашем страхе на том что будет так. Причем здесь страх? Понимаете? А я планирую то что нужно делать и это то что план и его нужно выполнять этот план нужно смести этот режим который вот привел ко всему этому. Юрий Игнатьевич, извините за такой вопрос, много ваших планов сбылось за последние 30 лет?
0:42:57
Ты знаешь, не сбылось. Почему? Потому что сразу же выходит масса таких Игоря Ивановичей и начинают говорить, что ничего не получится. Это совковый менталитет. А что получится? Ничего не получится. Игорь Иванович не только говорил. Сейчас Игорь Иванович вынужден только говорить. Вообще-то Игорь Иванович и действовать немножко умеет.
0:43:21
Но умеет немножко действовать. И если вы считаете, что в 2014 году я был говорящей головой, то это неправда. Без меня бы там вообще ничего не получилось. Так вот, Юрий Игнатьевич, в 90-х годах Игорь Иванович был сержантом, контрактником артиллерии, лейтенантом, потом капитаном ФСБ, который вас читал регулярно, каждую неделю. Каждую неделю его находило, правильно? Или два раза в месяц? Да.
0:43:51
Каждую неделю читал вас и читал еще газету «Завтра» тогда еще, когда он думал, что… Но вас он читал охотнее. Так вот, Юрий Игнатьевич, когда Игорь Васильевич был лейтенантом, капитаном, воевал там в Чечне, вы, Я же тоже считаю себя патриотом, причем с тех пор, Юрий Игнатьевич. Даже находясь в ФСБ, даже при Ельцине, я не стеснялся говорить, мне говорят, что мы все здесь патриоты. Я говорю, нет, я патриота не считаю это нужным скрывать. Так вот, мы все что сделали?
0:44:40
К чему мы пришли? И вы теперь хотите повторить то же самое, как было в 1991 году? Сменять шило на мыло, причем явно со ситуацией, не имея ни собственного плана, ни собственной силы. Я почему говорил, извините, дослушайте меня до конца, почему я вот говорил про песок. У либералов, у так называемых, у Навального, у этой команды, у них сила есть по одной простой причине. Как только они получат возможность, они немедленно структурируются, потому что в них вольют огромное количество денег.
0:45:12
Сразу. Они сразу получат заграничную поддержку. За них подписываются послы, президенты и так далее. А что есть у нашего песка, у патриотического песка? Перепух! Навсегда, на всю жизнь! Перепух! Вот вы сейчас доказали, что у нашего патриотического песка есть перепух на всю жизнь. Что не предлагай, ничего не получится. Подождите, а вы что-то предлагаете, кроме как поддержать? Я предлагаю только что. Я предлагаю сместить режим.
0:45:37
Вы предлагаете то же самое, что предлагают либералы. А вы видите нас сейчас в качестве солдат для либералов? Вы считаете, что те люди, которые сейчас защищают свою землю, а я их знаю лично, многих, я уже про погибших, раненых и искалеченных не говорю, я говорю про тех, кого еще не убили, не искалечили. Вы считаете, что они должны сдать свой Донбасс, потому что любой, какой бы ни был Навальный, насчет Крыма не знаю, но любой либерал, который придет к власти, он сдаст Донбасс.
0:46:16
Так вот, на Донбассе либералов не воюют. Добровольцами там воюют только патриоты, а вы им предлагаете сдаться. Эти патриоты, которые перебили всех тех реальных патриотов подождите юрий иначе я говорю не давание то я говорю нет подождите донбасса стала дождись а нет а как его оставить в сторону как отставить в сторону момент который объединил очень многих патриотов который их в включил в дело что они сейчас работают причем не только автомат и патриотов ходоковский патриот нет ха-ха-ха ходоковский агент Ахметова.
0:46:51
Ходоковский – мразь и предатель. А спроси Ходоковского, он скажет, что Стрелков – агент чего там Матвеевича и Прикоржа. И будете друг другу агентами. А Юрий Игнатьевич, извините, если вы считаете, что мы с Ходоковским одинаковы на этом поле… Вы про Донбасс заговорили. Я про Донбасс говорю, потому что я там был одновременно с Хадаковским, а вас там не было. Так принято, а Хадаковский был?
0:47:18
Был. Только, извините, он был, но ничего не делал, пока не подул северный ветер. Вообще ничего не делал, кроме как охранял собственность Ахметова. Ничего. Единственное, что он сделал, он похоронил 26 человек в аэропорту. Мы перевели. Под Маринкой похоронил людей.
0:47:33
Подождите, вы упомянули Хадаковского, я вам отвечаю. Я рассказываю вам о Ходоковском. А потом 40 дней саботировал оборону Донецка, пока не подул северный ветер. Саботировал, просто засел на своих базах и сидел там, не давая ни людей, ни техники. Он обозвался о вас хорошо, я думал, что вы друзья. А я вот еще раз говорю, я говорю не о Ходоковском, не о Пушилине. Я говорю о таких людях, как Мурс. Я говорю о таких людях, как Грубник, которые ничем не командуют, ничем не руководят, но тем не менее воюют, и не воюют ни за страха, за совесть, и делают все, чтобы защитить русских Донбасса от того, что им уготовил Киев. А вы сейчас предлагаете вот то, что вы предлагаете нам, патриотам.
0:48:17
Вы предлагаете сейчас как раз сдаться перед Schutzmannschaft батальонами, перед нацистами, сдать им русских людей Донбасса, которые поверили на нам в 14-м году, и помочь тем людям, которые оформят это, вернув все это в так называемую Украину. Так вот, извините, я еще вас отниму 5 минут. Так вот, Юрий Иванович, вы не с той стороны начинаете. Это не я сдался, это вы сдались, как патриот. Это вы решили, что вы бессильны и ни на что не способны в будущем, кроме как на союз с мерзавцами, которые же в 91-м году нам вот так с ног на голову перевернули и собираются сделать это еще раз.
0:49:00
А я считаю иначе. Я вот считаю, что вот тот песок, который у нас протекает между пальцев, вот пока мы его не структурировали, пока мы не создали из патриотов настоящую политическую силу, то входить в смуту для нас самоубийство. Если вы считаете по-другому, вот теперь ваш слово. Я считаю, что вот эти 2-3 года свободы, которая будет, которая была с 1991 года, дадут возможность распространить среди народа мою идею или нашу идею о том что власть которая находится которую избирают люди дума и президент они должны в момент выборов проходить суд народа и если народ напишет что недостойно наказания то все депутаты все должны сесть в тюрьму. Власть должна быть ответственной я вот это считаю что это нужно вмедрить ситуация ответственная власти уберет от власти всех вот всех болтунов, которые называются патриотами, которые в этом самом и придут люди которые не боятся ответственности.
0:50:16
Откуда они придут? Из низов. Ты думаешь Россия, она бы развалилась, если бы не было этих людей. Юрий Игнатьевич, 30 лет прошло. 30 лет. 30 лет, но во власти вы. Мы? А эти люди, они строят, они обеспечивают города электроэнергией, они обеспечивают хлебом. Понимаешь? Эти люди находятся, которые понимают, что за ошибки надо платить. Куда они пойдут? Подождите, Юрий Игнатьевич, вы считаете, что я представляю власть? Вот серьёзно. Вы представляете власть в умах людей.
0:50:51
Правда? Ну а как же? Вы же действуете в информационном поле. Вы что, зачем? Действую. Вы считаете, что власть мне платит за то, что я действую в информационном поле? Да нет. Я имею в виду настоящее власть, а не о том, что какие-то люди находят для себя нужным подчиняться тем идеям, которые вы говорите.
0:51:15
Я и говорю. Я и говорю о том, что идея, которую я с 2016 года двигаю, когда я впервые вообще проявил публичный интерес к политике, она и заключается в том, что патриоты должны объединиться. Помните такой холостой выстрел в комитет? Вы только что начали с того, что патриотов у нас нет. У нас должны объединиться за счет тех, у которых у нас нет. У нас есть атомы, у нас есть песок, у нас есть атомы.
0:51:39
Я сказал, что патриотов у нас нет в политическом поле. В политическом поле нет патриотов. Юрий Игнатьевич, назовите мне хотя бы одну по-настоящему патриотическую силу, которая действует. Я вам называю, а вы говорите, что это либералы, что это говно, что оно не годится. Ну, это же не патриоты. Подождите, а вы считаете Навального патриотом? Да. А вы считаете себя патриотом? Да. Ну и Навальный так считает, и я его считаю патриотом.
0:52:05
Причем он за свои убеждения сидит. А я за свои убеждения воевал. Между прочим, если кто-то думает, что я воевал только сидя в подвале, ни разу не рискую, то вы ошибаетесь. Да ладно, Анну Велки-Палки. Знаете, как страшно под артиллерийским огнем находиться? Не знаю. Ну, очень страшно. Не знаю, но догадываюсь что страшно потому что нет я не хочу обострять в данном случае здесь ситуация в том что получается что у нас разные критерии подхода к патриотизму я считаю что патриотизм это ну пойти под началом какого-нибудь уголовника или олигарха захватывать где-нибудь власть.
0:52:50
Это патриотизм. Нет, Юрий Иванович, вы неправильно расставляете акценты. Пойти, использовав возможности олигархов и так далее, защищать русских туда, где их бьют. Каких русских? Русских, которые живут на Донбассе. Кого вы там защитили? Их там сейчас бьют гораздо сильнее, чем когда когда вас там не было.
0:53:10
Бьют, конечно, гораздо сильнее, но русские перестали быть овцами под заклание и вы выступили впервые на Донбассе Куда? Которых хватает на улице, что не видели столько роликов и запихивают в эти батальоны этих русских Какие батальоны? ЛНР и ДНР Юрий Игнатьевич, если вы полагаете, что Донбасс продержался бы если бы там только насильно гнали людей на фронт, то вы ошибаетесь любой Я не полагаю так я знаю сколько добровольцев поехало и уважаемых подождите, а почему добровольцев? я говорю про мобилизованных как вы думаете донецкая филармония которая почти в полном составе погибла в мариуполе она добровольцами пошла? нет, ее мобилизовали вот мои личные друзья говорили о том что эти люди… или будете в подвале и вас там приплюшат… ничего подобного Юрий Игнатьевич. Я знаю одного человека, его фамилия Стрелков, который сбежал с Донбасса и говорит, иначе меня там убьют.
0:54:11
Нет Юрий Игнатьевич, там все не так было. Вы видимо плохо слушали Игоря Селча-Гиркина, который сидит напротив вас, который рассказывал, как было все на самом деле. Вы очень плохо слушали. Но тем не менее у вас сложилась такая категория, или вам ваш друг Ходоковский рассказал замечательную историю. Ну обычно я в таких случаях, но я могу для вас персонально еще раз повторить свою версию. Я его не знаю, говорю Ходоковский. Я могу повторить, но вы эту версию мне сейчас в глаза говорите, правильно? Да, в глаза говорю, потому что вы ее говорили. Какую, как? Вот тогда в 14-м году, когда вас попрекали, почему вы бросили своих людей и удрали в Россию, вы говорили, иначе меня там убили так естественно убили бы вопрос только в другом что естественно меня бы там убили извините выдирать слова из контекста это немножко разные вещи я говорю что меня бы там непременно бы убили если бы я там задержался еще на 2-3 недели но это были русские это были патриоты вы можете не перебивать вы можете не перебивать, когда я не договорил.
0:55:15
Вот, пожалуйста, дослушайте меня, пожалуйста. Но! Там еще была значительная часть текста. И звучала она примерно так. Но! Если бы я знал реальную обстановку, которую меня не доводили, я бы все равно остался. А мне было поставлено условие – не моя жизнь. Мне никто открыто не угрожал. Там были другие моменты, которые я не хочу рассказывать.
0:55:41
Почему я думаю, что меня бы убили? Мне просто перекрыли все поставки боеприпасов. Именно мне. При этом Захарченко, Ходоковскому, Безлеру. Продолжало идти все. Потом мы попали в окружение, все остались без боеприпасов. И мне начали говорить другое. Что пока ты не выйдешь в отставку, причем отставка жестко связывалась с моим отъездом на территорию Российской Федерации, северного ветра не будет.
0:56:11
Причем говорили это мне люди в том числе, которые входили в мое ближайшее окружение и люди извне. Скажите, вы считаете это после, что после этого я удрал? Потому что сняли вас с министром замечательно автомат в руки и рядовым туда кого вы туда привели вот рядовым с ними и воюете я хотел так пойти и что то не получилось нет не получилось что ж поделаешь будем верить что не получилось нет не получилось поэтому я говорю давайте лучше не трогать Донбасс так вопрос не решался.
0:56:50
Вопрос был именно жестко увязан с территории Донбасса. Потому что они прекрасно представляли. И именно то, что если бы я остался даже просто рядовым, это я уже потом понял, не тогда. Я много потом понял, но, как говорится, поздно пить боржоми, когда почки сели. Если бы я там остался, Мариуполь бы взяли и, скорее всего, Исламск бы освободили. Потому что люди все равно видели во мне командира, независимо от того, был я там каким-то министром, который это пустой титул был или не был.
0:57:22
Славянской бригадой и подчиненными подразделениями командовал я и продолжил бы командовать, поверьте. Поэтому вопрос был убрать с территории и все. Или отставка и выход, но я еще встретил северный ветер. То есть я уже уезжал со спокойной душой за это. Давайте закончим. А давайте вы меня ответил на ваше обвинение ответил на ваше обвинение. Я не обвинение. Давайте не говорить о Донбассе.
0:57:50
Давайте не говорите. Вы все равно настойчиво хвалились какой вы там были герой. Я вам сказал что я не вижу в этом героизма. А я не вижу. Бросить людей которых привели на Донбасс, которыми начали войну, бросить людей и удрать в Москву, это не герой. Хорошо, Юрий Геннадьевич, я много слышал подобных обвинений не только от вас, поэтому вы мне ничего нового не сказали. Я и не собирался вам это говорить.
0:58:19
Ну раз сказали, значит задняя мысль. Ну вы же вынудили. Вынудил, конечно, пытал вас у стенки. Ну хорошо, что вы правду сказали. Зато я знаю, что вы думаете на самом деле. В общем, я доволен беседой. Вы и раньше это знали? Нет. Я писал об этом. Я думал, что вы, может быть, измените свое мнение.
0:58:43
Нет, я теперь понимаю. Я изменил свое мнение. Я пришел с вами подискутировать. Да, но вы вместо дискуссии начали себя расхваливать. Нет, Юрий Игнатьевич, это вы пока начали вместо дискуссии рассказывать, как надо свалить Путина на пользу вашим друзьям-либералам. А мы для этого и собрались. Нет, мы собрались дискутировать, а вы, я вас очень внимательно вначале слушал, вы рассказывали, как вы собираетесь помочь вашим друзьям-либералам завалить эту власть. А дальше вы не взяли, что это мои друзья-либералы это единственная сила, которая может, понимаешь?
0:59:24
Значит вы никто. Значит мне с вами дальше неинтересно беседовать, потому что я полагал, что вы одна из песчинок на этом столе, а теперь вы уже нет, вы уже в том лагере. Вот я предлагаю на этом и закончить данную беседу. Вы согласны? Предлагаю на этом и закончить данную беседу. Вы согласны? Конечно.
0:59:44
До свидания.