20 декабря 2018. Хирохуми Сугидзаки и Игорь Стрелков. Исторический контекст территориального спора
Страница 3 из 3
0:41:26
Я реалист. В той ситуации, в которой находится Япония сейчас, она никогда не будет достаточно равнодолена от России и США с учетом фактора Китая. Мы про сейчас говорим, а не на будущее. В будущее могут складываться любые альянсы и может произойти все что угодно. Мир меняется очень быстро, но сейчас он такой. И у нас права условно говоря вы хотите получить сейчас, а не завтра, когда мир изменится.
0:42:02
Поэтому говорить об экономическом сотрудничестве, да, теоретически Российская Федерация должна быть очень заинтересована сотрудничеством с Японией просто для того, чтобы не оказаться, скажем так, тоже привязанной в значительной степени к колеснице Пекина. Теоретически так. Но в ситуации, когда Япония сама привязана к колеснице Соединенных Штатов, договариваться с…
0:42:31
Ну, я не буду, не хочу обижать японцев, конечно, положение не арабское, но положение, скажем так, неравноправного партнёра в Соединённых Штатах есть. Вот смысл договариваться с неравноправным партнёром, когда в любой момент его старший партнёр может его отдёрнуть и аннулировать всё, о чём мы говорим. Я не вижу этого смысла. Тогда имеет смысл договариваться с США, в первую очередь. Что касается, поэтому, понимая данную ситуацию, я не верю, что возможно при текущей ситуации оторвать Японию от колесниц США.
0:43:10
Уже я сказал, по экономическим причинам, по военным причинам, по внешнеполитическим. Я в это не верю. Что касается… Поэтому я вижу только, подчеркиваю, только один мотив, немножко зная сущность тех людей, которые сейчас управляют Российской Федерацией. И он заключается в том, что они свое личное ставят намного выше государственного и совсем не учитывают национальность. Я подозреваю, и у меня нет, к сожалению, фактов, но я сильно подозреваю, что одним из условий передачи японской стороны нашей территории является безопасность их личных капиталов с выводом их через Японию.
0:43:38
Регализация их капиталов наручных в результате высасывания расчетов через совместные предприятия с японцами. Господа Руттенберги, Сечин и Миллер, о них я не буду говорить конкретно, обо всем я называю. Они люди, которые в первую очередь думают только об этом, о личной жизни. Поэтому я очень сильно подозреваю, что в это условие они наверняка будут закладывать или по крайней мере подразумевать при заключении любых договоров с японской страной. Поэтому даже если не будет, условно говоря, даже если не будет поражения территориальным суверенитетами Российской Федерации.
0:44:50
Все, что они заключат в этом отношении, к этому стоит относиться с определенным подозрением. И рассматривать, как скажем так, не рассматривать в качестве, не с государственной точки зрения стоит рассматривать, а в первую очередь искатив личного вывода. К сожалению, это именно так. Согласитесь, что для меня, как для чего-то, если возвращаться к моей личной истории, именно визит господина Бургхартера, президента Швейцарии, 7 мая полностью свернул так называемую русскую весну.
0:45:34
Оставил точку в русской весне на Донбассе. 7 мая 2014 года в разгар осады Славянска, за 5 дней до референдума Донецкой и Наруганской народных республик, в Москву прилетел президент Швейцарии Гидебург Хальп. И на совместной пресс-конференции с ним Путин впервые заявил о том, что следует отложить референдум на Донбассе. Национальные интересы широкого русского народа, национальные интересы России требовали проведения референдума не только на Донбассе, но и по всей Южной Украине, до Одессы включительно, по всех регионах, где проживают преимущественно русское и русскоязычное население.
0:46:24
Национальные интересы России требовали и требуют исчезновения из Киева любым способом антирусского прозападного права, конкретно проамериканского режима. Путин поступил с этими национальными интересами в результате неизвестных нам переговоров с Буркартером. Но, обладая некоторой информацией, пусть и недоказуемой, но тем не менее, я очень сильно подозреваю, что речь шла об активах так называемого кооператива Озера, хранящихся в банках Швейцарии. Ничего не могу сказать.
0:47:03
Дело в том, что это я вам говорю. Естественно, что там шла не только речь об этих активах. Естественно, Путину было объяснено, что будут введены санкции, что будет отключена возможность системы Сфильд, что российские совместные предприятия, российская собственность за рубежом и в том числе личная может быть подвергнута аресту. Но в вопросах национальных интересов после воссоединения Крыма надо было идти вперед. Либо не надо было вмешиваться в ситуацию вообще. После того, как Крым был воссоединен, после этого надо было идти вперед и только вперед. Однако личные интересы нашего главы и его окружения привели к полному откату назад, который ничего им опять же не дал.
0:48:02
Но это отдельная тема для разговора. И я… Вот вам конкретный пример. Когда в угоду личным, в первую очередь интересам окружения, пожертвованы национальными интересами страны и народа. Поэтому все подобные действия могут… И вы этот вот этот переговор по Крым тоже воспринимаете именно в этом контексте мы говорим я подозреваю подозреваете подчеркиваю что именно сейчас по еще раз повторяю не популярно такое решение крайне популярно поэтому поисков причин данного решения данного активизации данных переговоров и допущение как бы частичной утраты территории.
0:48:55
Я подозреваю именно интересы нашей правящей браковки. Корыстные, финансовые и личные. В конце концов, если вы помните, что наш прежний предатель, я его называю по аналогии Иудышко и Горбачёв, проживает не в Российской Федерации, даже не в СССР. Он проживает то в Соединенных Штатах, то в Германии, где он был в свое время лучшим немцем года. Я могу допускать все что угодно. Люди когда начинают торговать территорией своей страны, они способны на любую подлость и на любое…
0:49:36
Ну хорошо….педагогическое. Я в отличие от вас это Горбачева уважаю. Я не буду сейчас распространяться. Но он не предавал вашу Родину. Это его предавали, его партнеры, с которыми он договаривался. Послушайте, человек, которого раз за разом предавали, предавали, предавали, предавали, и при котором развалилась страна, которая нуждалась в реформировании.
0:50:02
Очень серьезно, Горбачев же не разварил это, наоборот, он же боролся за сохранение. Помните референдум? Позвольте, подождите минуточку. Я застал эти годы, я с 70-го года рождения, я застал, мне было в достаточно сознательном возрасте. Так вот, в 91-м году, если бы, как я услышал, призыв на Горбачева за сохранение в России Советского Союза ту или иную форму, то я был бы готов, как и очень многие мои знакомые, не просто прохлопать и проголосовать, а выйти и делом доказать тот факт, что мы за сохранение нашей единой страны.
0:50:47
Но никаких призывов со стороны Горбачёва к подобному не прозвучало. Он просто, как это принято говорить, на жаргоне слился. С красивым лицом. Вроде бы он формально ни в чём не виноват, а по факту он виноват во всём. Именно он и Борис Николаевич Ельцин держат, разделяют ответственность за всё, что произошло в последних просторах Советского Союза. Именно они, в первую очередь. Хотя привожу руку, конечно, и господин Шварнадзе, и господин Алиев, и господин Назарбаев, еще очень многим привожили. Но главная ответственность в России на первом лице, а первым лицом являлся Горбачев.
0:51:30
Поэтому, еще раз подчеркиваю, Горбачев с точки зрения любого просто русского национально-мыслящего человека и государственника является хуже, чем предатель. По его вине погибли миллионы человек, реально погибли, умерли, были убиты гражданские войны. По его вине страна, которая имела прекрасные шансы реформироваться, подчеркиваю, ухнула вместо этого, в пропасти развалилась. И по его вине к власти после него пришли люди которые продолжили курс на развал и деградацию.
0:52:07
Поэтому никаких заслуг за Горбачёвым я не усматриваю. Я считаю что его делом должен был бы заниматься Трибунал, справедливый трибунал, не короткий. Хорошо, но это мне очень жёстко интересно, но это наверное я не могу об этом писать. Нет, это же… Я столько объемно говорю. Значит, скажите, пожалуйста, если, да, это не знаю, в ближайшее время или после шествия, или в будущем к власти в России пришли ваши патриоты, вот как вы решили это, как вы отнеслись к Японии. Но если, скажем, сейчас пришли, а чем будете отличаться?
0:52:58
Будете отличаться от нынешней линии? Мы, в первую очередь, будем отличаться тем, что мы будем не искать одобрения извне, а будем поступать в своих национальных интересах. А в чем ваши национальные интересы? В отношении Японии национальный интерес заключается в том чтобы наладить нормальные добрососедские отношения без территориальных услуг максимально соседские, максимально добрососедские возможно даже и допуск действительно японского капитала, российской думаю заинтересована была бы власть, но под контролем не олигархов, которые, извините, три четверки денег вывозят заработных из России, вывозят за границу, а под контролем, ну, как минимум, скажем так, государственного, национального контроля.
0:53:50
Я не знаю, как это организовать, но тем не менее. В этом мы были бы заинтересованы, несомненно. Хорошо. Только скажите, у нас тоже есть такие патриоты, которые верят, не знаю это объективно, которые верят искренне в то, что те острова это наши. И они тоже бьются, правда в отличие от вас у нас нет таких опыта военного, но все равно, которые готовы, достаточно серьезно свои позиции защищать. говорить о своих территориях? Мы тоже говорим… Единственное, что я могу посоветовать, чтобы не сначала избавились от контроля Соединенных Штатов над Экинавой и от угрозы в один неприятный момент получить ответный удар по своей территории, поскольку корабли Соединенных Штатов с ядерным оружием регулярно заходят в порты Японии, за пределами Экинавы в том числе.
0:54:52
И это является для Японии гораздо большей угрозой, чем любая гипотетическая угроза со стороны России. Я вам напомню один момент. Начиная даже с Николая I, Россия всегда, еще никто в Европе не допускал подобного рода заявлений, но во время Время начала Крымской войны 1853-1856 годов Николай четко подчеркнул, что Россия в этой войне не ищет никаких титляров. Вообще никаких. Что до своей земли у нас достаточно.
0:55:39
Понимание к середине XIX века понимание, что своей земля более чем достаточно созрева полностью. То же самое понимание было у Александра II после войны 1977-78 года. По сравнению с тем, какие жертвы принесли русские войска, какие большие территории были завоеваны, а не стояли на пороге Константинополя в 15-м километрах, Россия не получила фактически ничего. Она только вернула небольшие приобретения на Кавказе, более способствующие объединению армянского народа, нежели интересам России.
0:56:10
И узенькая полоска в дельте Дуная. По сравнению со всеми остальными, с образованием целого ряда новых государств, ничего. Я полагаю, что сейчас России главная задача объединить свои собственные земли, которые оказались за пределами России в результате распада Советского Союза. Не подчеркивают далеко не все границы Советского Союза. Навязывать кому-то свои правила в рамках строительства новой империи это сейчас глупо и бессмысленно. Но свои земли надо объединить, свой народ мы должны объединить.
0:56:59
Если мы хотим вообще говорить о разрождении России как национального государства. Вы, как патриот России, оправдываете любое военное действие Российской Федератырии? Нет, я не оправдываю любой войны. Догонку сразу скажу, вы оправдываете вот этот захват советскими войсками эти острова. Я не говорю о всех или Куркевских. Я говорю о том, что в ходе Второй мировой войны Советский Союз, пусть с лихвой но вернулся то что отобрала у него япония в результате русской японской войны 1904-1905 кстати если вы помните тогда японию больше всего и у всего поддерживала соединенные штаты и Великобритания без их помощи япония никогда бы не смогла выиграть эту войну но эти южные крылья никогда я еще раз говорю когда надо было начинать не надо было атаковать наш форт на рейде порта Турции.
0:58:05
После этого Сталин восстановил Слихвой, историческую, подчеркиваю, Слихвой, но он ее восстановил. Поэтому помните, у нас было две войны, мы с Японцами воевали два раза. И первая война началась с вашего нападения. С вашего, не с нашего. Россия воевать не собиралась. И вся бронетехника читала документы, касающиеся русско-японской войны. Ни один план генерального штаба не предусматривал сухопутного наступления на Японию. Только оборона.
0:58:39
Начиная с 1901 года Российская империя готовилась обороняться против Японии. Поэтому, еще раз подчеркну, вернули, вернули с лихвой. Те острова перешли под наш полный суверенитет и должны под ним остаться. Наша позиция неизменна, независимо от того, что наши кремлевские деяния с вами исключат. Хорошо. Не знаю, с таким не воспровоцировать на те высказывания, которые в другой записи говорили. Если будут дальше, поскольку мы договорились, наши правительства договорились вести, ускорить переговоры на основе декларации 1956 года.
0:59:30
Если в этом направлении будет дальше идти. Мы будем организовывать отцыркотест по мере сил и возможности. Надеюсь, что у нас найдутся в итоге и сторонники во власти, и в бизнесе, которые разрешатся нам помочь в этом отношении. А в чем прогресс этот протест? Вплоть до акции масла непоминания. Вплоть до этого. Поскольку фактически в российской федерации возможность легально протестовать сведена к нулю но по факту придется устраивать незаконные акции протеста какие это уже время покажет а почему вы не хотите вот организовать какое-то политическое движение в российской федерации невозможно организовать никакое политическое движение если сверху не дано одобрения на его организацию.
1:00:31
Власть полностью зачистила политическое поле. Даже в 90-е годы, так называемые, которые сейчас сравнивают в лучшую сторону с путинским правлением, даже в 90-е годы было больше возможностей для выражения своей политической позиции, чем сейчас. Сейчас есть две позиции. Одна позиция власти и вторая неправильная. Насколько вы рассчитываете на победу в отношении этих вопросов? К риски вопросов. Я не буду лицемерить.
1:01:10
Я хочу сказать так, что я не знаю, будет ли у нас успех, но по крайней мере мы постараемся сделать все, что в наших силах. Условно говоря, помните просто, что в нашем представлении Путин крадет у России эти острова, чтобы передать их вам. И украденное никогда не будет рассматриваться нами, как переданное вам законом. переданная вам законом. Эй, туберечка, ухнем! Эй, зеленая, за мапой, за мапой, подергнем, подергнем!
Ключевые слова:
Россия, Япония, Курильские острова, территориальный спор, история, политика, экономика, сценарии, переговоры, протесты, национальные интересы
