Skip to main content

17 февраля 2023. Разговор Игоря Стрелкова и Максима Климова

Это транскрипт подкаста с участием военных экспертов Игоря Стрелкова и Максима Климова. В нем обсуждаются следующие вопросы: — Проблемы с обеспечением боеприпасами частной военной компании Вагнер. Конфликт между руководством Вагнера и Минобороны России. — Возможное наступление российских войск в ближайшие недели перед началом весенней распутицы. Его перспективы и риски. — Непринятие необходимых мер российским руководством для мобилизации экономики и общества на войну. Отсутствие тотальной мобилизации. — Недостатки в управлении вооруженными силами и их оснащении. Проблемы связи, разведки, высокоточного оружия. — Возможные действия Украины и Запада весной-летом 2023 года. Поставки техники и наемников. — Слабые перспективы «договоренческого» варианта завершения конфликта без полной победы России. — Необходимость кадровых перестановок в российском руководстве для повышения эффективности в войне. — Проблемы ВДВ России и перспективы десантных операций. Обсуждаются преимущественно военные аспекты конфликта и российского участия в нем.

Страница 2 из 5


0:20:31
И вот там они с тем, что у них очень серьезные проколы в этом плане, они могут очень сильно нарваться. Это раз. Второй вопрос. На тему технических аспектов ведения боевых действий. Они получили авиацию ударную. Что на вы. Да. Только элементарный пример. Если вместо тех же самых Су-34 ударных, у них были разведывательные, еще бы они модернизацию провели, которая давным-давно для них проработана была, у них это качественное повышение бы боевой эффективности обеспечило всей военной машины.
0:21:07
Дело в том, что здесь Африка, честно говоря, меня не интересует совсем. Это не Африка, это с точки зрения боевых действий на Украине. Вообще не интересует совсем. А вот с точки зрения боевых действий, ну а как им? Для того, чтобы провести любую модернизацию любого боевого самолета, его надо снять с фронта и отправить в тыл. Я не думаю, что у Вагнера в запасе есть авиация. То есть авиация, когда идут сражения, причем сражения за Бахмут, оно идет сколько уже? Если взять Солидаро, то оно идет уже месяца два си пока он не закончена снять что-то с фронта отправить на морную организацию но максимум я считаю что это оставить бойцов внизу оставить их без авиационной поддержки то есть задача может быть решена в том числе и войсковыми бригадами промышленности и во многих случаях она кстати так и решается министерство обороны ну я не знаю что там решается у нас министерстве обороны.
0:22:04
Министерство обороны, как вы правильно сказали, показывает отрицательную эффективность. Из того, что было сделано, например, с точки зрения средств ПВО, очень серьезная работа была проведена. Именно промышленностью, именно в действующей армии. Может быть потому, что у нас промышленность, производящая зенитные комплексы, не оказалась настолько убита, в отличие от многих других отраслей. Я бы сказал, здесь вопрос не столько в промышленности, а в персоналах, конкретно в должностных лицах, которые имели высокий профессиональный уровень, чувство ответственности.
0:22:32
Это свою роль сыграло. Там достаточно много в системе ПВО должностных лиц высокопоставленных, я в первую очередь имею в виду промышленности, которые ответственно относились там не без нюансов далеко то же самое берем например тематику пиара например панциря и так далее но в общем и целом там достаточно неплохая картина здесь хорошо что вы обладаете но я немножечко тоже знаю немножко тоже в теме но я просто не поскольку я не специалист я не берусь судить поэтому я хотел в данном случае отметить тот момент, который от нас ждут касательно конфликта во ВМО.
0:23:20
Это политический аспект. Вы сказали об аспекте военном, но основной аспект это политический. Вы согласны с этим? Политический аспект заключается в том, что да, это соответственно Пригожин начали… Пригожин, будучи, объявляя себя командиром частной военной кампании начал фактически политическую агитацию, пропаганду, политический пиар внутри России, связанный в том числе с далеко выходящей за пределы чисто военных вопросов, допустим, его критика администрации президента.
0:23:55
И начал критиковать Министерство обороны, причем в очень жестких а словах то есть личная атака на герасимова было ну и начал подавать себя то есть из медийного поля не вылезает ежедневно а на мой взгляд если пригожин собирается сохранять вагнер и собирается его сохранять именно на украинском фронте так называемым то ему надо выбрать что-то одно.
0:24:29
Или оставить в покое Шойгу полностью и заняться военными вопросами. Или ему придется снимать вагнерс фронта, те, которые по крайней мере за ним уйдут, и действительно уходить в Африку. Потому что в ситуации, когда два руководителя маленькой частной армии воюют с руководителем большой армии, которая по сути должна быть единственная, но она для военных действий просто не терпит. Здесь есть два фактора.
0:25:05
Первый фактор. Я считаю, что этой инициативы из самого приглашенного не было. И у меня есть определенное основание полагать, что лично он особых политических амбиций не имеет. Соответственно, здесь возникает вопрос, кто за ним. И это раз, это одна составляющая. Вторая составляющая, это то, что будет после удара Укров. Здесь мы, кстати, переходим.
0:25:28
Давайте действительно оставим Вагнер. Я коротко подведу итог, как ведущий канала. Конфликт между Министерством обороны и Вагнером на самом деле это конфликт между Пригожиным и Шойгу. И никак иначе. Инициатором его формально является Пригожин, хотя мы можем не знать что-то, возможно наоборот удар прилетел со стороны Шойгу, потому что по некоторым, скажем так, сведениям попытка включить Вагнер в состав Министерства обороны со странением, как говорится.
0:26:05
Тот Вагнер, который воюет на территории Новороссии, она предпринималась еще в ноябре месяце. Возможно, именно это послужило причиной обострения конфликта. В целом же ситуация, конечно, нетерпимая, при всем моем отрицательном отношении к Шойгу и Герасимову но логично командующий на фронте должен быть один и не должно быть частей соединений которые как говорится подчиняются даже не скрывая фигу и вытаскиваю из кармана а то как это конечно осуществляется и во что это выливается в медийное поле, это свидетельствует о тяжелейшем кризисе управления, военно-политического управления даже за пределами ВСВО, а именно в Российской Федерации.
0:27:01
Потому что при отсутствии верховного главнокомандующего, который сам устранился от ведения войны и ей не занимается, такие конфликты, наверное, неизбежны. Это при том, что формальное руководство находится в Министерстве обороны, а Министерство обороны подчиняются, скажем так, далеко не все. Поэтому конфликт, который сейчас мы увидели между ЧВК, маленькой армией, и Министерством обороны, может через некоторое время возникнуть, допустим, между Росгвардией и Министерством обороны, между ФСБ и Министерством обороны и так далее и тому подобное.
0:27:45
Возвращаемся к вопросу о том, что не сделано за год, не создано ГКО, не создана ставка Верховного главнокомандующего. Соответственно, в уродливой ситуации рождают уродливые последствия. А это именно уродливые последствия, когда люди, сражающиеся на фронте, остаются без снарядов, потому что за их спиной генералы дерут друг другу чубы. А теперь переходим к тому вопросу, который я считаю лично наиболее важным, по сравнению со Склоковым между Шойгу и Пригожин, которые оба хуже на мой взгляд.
0:28:30
Лично оба хуже, это не касается именно Вагнера или вооруженных сил. Это вопрос о том, как будет развиваться стратегическая обстановка на фронте в течение ближайших месяцев. Напоминаю, сегодня у нас 17 февраля. До начала весенней распутицы гарантированно осталось две недели.
0:29:04
Может быть больше. Это зависит буквально от погодных условий. Но то, что март на территории Юга России, на территории юга россии на территории новороссии и маларуси уже очень проблемный месяц точки зрения мороз наличие морозов то есть твердого покрытия условно говоря это факт ясно что за эти две недели в ссу наступление не начнет поскольку оно еще не получит технику и вооружение, которое ожидает от Германии, США и других стран НАТО.
0:29:39
Немцы обещают дать обученные экипажи вместе с танками через месяц. Абрамсы и Бредли прибывают массированно в Европу, тоже пройдут обучение, там, скажем так, они будут готовы вместе с экипажами части будут сколочены скорее всего не раньше конца апреля я думаю что раньше а если они массово вольют наемников ведь мало того обучить экипажа надо еще создать сформировать подразделения делая информацию на подразделения соединения максимально кадровый состав опытный состав выбирает в тыл снимая с передового имена с точки зрения подготовки ударных частей на апреле возможно но раньше конца апреля мы операции не ждем потому что до середины апреля там распутится кстати и она может на весь апрель то есть это зависит чисто от погодных условий но конец апреля начало мая здесь фактор худшая проходимость западной техники тоже очень существенно да, почему они собственно говоря будут ждать ясно твердого более-менее высыхания почвы чтобы западная техника могла свободно оперировать по степям Украины где не каждая как известно подводная лодка развернется а здесь вопрос в том что будут делать наши 2-3 недели осталось на проведение активных операций на фронте.
0:31:14
Максим Александрович, как вы полагаете будет ли то наступление, о котором трещат уже наверное месяц все СМИ, в том числе западные, с указанием на источники в западной разведке? Если будет, то где? И хотелось бы мне услышать ваш прогноз по поводу того, какие перспективы у этого наступления, если оно будет.
0:31:41
Я предполагаю, что, скорее всего, готовилось оно в Запорожье, но с учетом событий под Углидаром, наступление под Запорожьем, оно может превратиться, скажем так, все-таки, как-то дожать ситуацию под Углидаром. За это время короткое. То есть, просто потому, что соответствующим генералям нужно что-то предъявить, показать. Хоть какие-то успехи. Подождите, но там командует под Углидаром, командует известнейший ворюга генерал Мурадов.
0:32:25
Уже нет. Уже сегодня новости. Сегодня он не слышен. Сегодня. У него сменилось командование военных округов. Кузовлев, по-моему, в западный округ. Мурадов уехал на восточный округ. То есть, всё-таки не уехал под военный суд, чего он на самом деле заслужил ещё даже до войны. А во время войны заслужил многократно.
0:32:48
Ну ладно, хорошо. Он верный шольговец, поэтому, конечно, через некоторое время вернется опять. Это понятно. Ну так хорошо, сменился генералитет. Но почему именно углидар? На самом деле, тут я встречаюсь с некоторыми статьями, с некоторыми высказываниями, что углидар – это такая важная точка, взяв которую можно заходить в тыл к рагу. Бред, полный бред.
0:33:15
Просто бред. И почему опять же угледарь надо обязательно атаковать в лоб? Почему его нельзя было обойти западнее? Вопрос заключается в следующем. Это не наступление должно было быть, а наступлением на окружение. Это раз. Второй вопрос, который получается. Это с точки зрения оперативных вещей, что вот это проламывание лбом подготовленной обороны долгие годы.
0:33:40
Там все это дело заливалось в бетон. И сейчас еще очень широко стали применяться мины. В том числе быстро устанавливая минные поля и так далее. Очень серьезные проблемы. Кассетные, наверное. Да. Ракетные. С реактивностью залпового огня. Но проблемы возникают следующие. Во-первых, у нас ударные группировки не подготовлены.
0:34:05
Здесь вопрос технической составляющей. И самая главная техническая составляющая с точки зрения наступления это наша система связи. Те костыли, которые по нашей системе связи начали ставиться, там ретрансляторы определенные, то что волонтеры везут и прочее. Это все на уровне статичного фронта. Это не обеспечивает проведения активных наступательных операций. Кстати, что касается системы связи, я не буду говорить всего того, что тут, скажем так, по определенным вопросам начинается пожар в публичном доме за очень плотно закрытыми дверями.
0:34:42
У меня вопрос к Министерству обороны, у меня вопрос к военной контрразведке. А у нас расследование проводилось массово уничтожение противников в наших командных пунктах я прекрасно понимаю что во многих случаях длительное время не имели места дислокации я прекрасно понимаю что во многих случаях есть серьезные вопросы по их маскировке вопрос возникает в следующем действительно взять и реально разобраться.
0:35:16
Не как у нас обычно в Министерстве обороны идут расследования. Такой-то начальник не выполняет такие-то пункты руководящего документа, то есть абсолютно формальный подход. А как делается расследование авиационных происшествий? Причина следственной связи. У нас не принято, у нас боятся так проводить. К чему я это говорю? А к тому, что есть очень серьезный фактор, я об этом говорю исходя из материалов украинских.
0:35:41
Украины сейчас начали очень сильно закрывать материалы, но иногда у них очень интересные вещи прорываются. То есть, когда заведомо материалы отредактированы по этому вопросу, но отредактированы определенным образом. Максим Александрович, я прошу вас не уходить совсем далеко от наступления. Возвращаемся. Наша система управления, наша система связи, она имеет очень серьезные проблемные вопросы. В случае наступления Укровского это очень серьезные проблемы может привести и она не обеспечивает самое главное проведение наступательных действий.
0:36:12
Глубоких наступательных действий. То есть мы с вами возвращаемся, по-моему мы с вами об этом уже говорили, мы вынуждены повторить, что зачастую узкие тактические операции типа штурма углидара обусловлены тем, что командование не уверено, что сможет сохранить управляемость войск, допустим, вошедших в прорыв на значительную глубину вдалеке от штабов и управлений и стационаров. Систему связи и управления нужно пересматривать полностью. Пересматривать не пересматривать. Мы в данном случае говорим про наступление. Вы думаете, что это является причиной местных атак? Я считаю, что планы были гораздо глубже.
0:36:56
Но планы разбились в реальности. И в первую очередь звоночком таким очень серьезным был Оглидар. Хорошо. То есть, вы полагаете, что наступление, о котором так долго говорили все, сегодня Константинов, спикер так называемого Крымского парламента. Допустим об Одессе вспомнил о том, что ее тоже нужно освобождать. Ну, что это все пропало в Туницу, не будет никакого нужды. Дело в том, что с тем, что мы имеем сейчас, глубокий прорыв может закончиться просто катастрофой.
0:37:28
Я с этим согласен, но так будет он или нет, ваше мнение? Вот просто ваше мнение. Попытки будут, а вы что? Войска сосредоточены. В московских околовластных кругах недавно одному моему знакомому с энтузиазмом в глазах рассказывали о том, что у нас ударные кулаки там, у нас ударные кулаки здесь. Хорошо, ударные кулаки. Вопрос, когда все это дело начиналось, только продвижение, в Запорожской области, там пошли вперед.
0:37:57
Пошли вперед так, что вроде хорошо пошли вперед. Хорошо пошли вперед. А эшелона развития нет. Никто не ожидал, что получится так? Это вопрос. Это что за планирование такое? Там есть некоторый момент, который мне лично не присутствует, мне неизвестно. Но там была значительная серая зона. И в основном наше продвижение было по серой зоне.
0:38:21
Плюс еще взяли какие-то выдвинутые опорники противника. Но перед основной линией обороны остановились. Вполне возможно, что речь шла о том, что это наступление – бросок, жаба и прыжок, как это называли немцы во время Первой мировой войны – осуществлялся, чтобы срезать предполье, сократить его и выйти на позиции непосредственные, на соприкосновение с противником. Именно в рамках подготовки. Здесь, кстати, вопрос напрямую завязан. Наличие артиллерийских боеприпасов.
0:38:52
Мне кажется, что определенные запасы есть. Запасы готовились под наступлением. Их все равно где-то попытаются реализовать. Просто даже для того, чтобы показать успех на уровне Верховного угла накомандующего. Только ради этого. Ни на что большее сейчас в том состоянии, в котором находится наше вооруженное силы, они не способны. Без проведения серьезнейшей военной реформы, без кадровой военно-технических вопросов, вопросов оперативного характера нужно рассматривать с точки зрения ведения современной войны.
0:39:34
И я подчеркну, когда мы начинаем что-то подтягивать на уровень УКРАФ, с той стороны там не УКРАФ, там западный военно-технический уровень, технологический уровень. И у них уже карты готовы вбрасывать на повышение ставок, на повышение уровня военно-технического противостояния. Берем, например, фактор появления истребителей противника. Когда идет довод на тему того, что они будут долго учиться и стремительно разгоняются. Во-первых, мне это очень сильно напоминает определенные разговоры марта месяца, в том числе у меня в переписке с лицами с фронталской высокопоставленными, когда нам сказали, что они будут месяц только изучать и готовиться.
0:40:12
Вопрос здесь заключается буквально в нескольких дней или даже часов. Или даже их просто подержаться позовут, а все сделают уже подготовленные люди. в этой ситуации. То есть истребители могут появиться намного раньше, чем у нас мриться по этому поводу. Делаем вывод. Я на самом деле согласен с вами, Максим Александрович, на предмет того, что если наступление большое будет, то к сожалению, я тоже имею определенную надежду, а вдруг.


Movie

Популярно

Цитаты

Еще интервью