3 апреля 2023. Интервью Игоря Стрелкова и Виталия Колпашникова

Страница 3 из 4

0:31:10
Сейчас почти невозможно. Время потеряно. Время это огромный ресурс для военного дела. Особенно для… Мы дали фактически Украине год на то, чтобы перевооружиться, переподготовить армию, чтобы армия… Вся армия Украины сейчас обстреляна. И она на самом деле совершенно не испытывает, как у нас у некоторых уверяют пропагандисты, она не испытывает паники. У них недавно были серьезные победы. Бахмут, извините, они превратили в символ сопротивления. И там улицу за неделю брать, ну, там, две улицы.
0:31:49
Это не то продвижение, которое ждут от Российской Армии. Берлин взяли быстрее, чем мы берем Бахмут. Вся Сталинградская операция уместилась, оборонительная и наступательная, уже уместилась в 4 месяца, которые вагнер штурмуют Бахмуты, ну если учитывать Солидары и так далее. Ну это смешно, простите. Просто смешно. Но, к сожалению, это не только смешно, но и грустно. Чрезвычайно грустно.
0:32:15
Поэтому, что бы сделал я, я не знаю, что бы я сейчас сделал, но я бы начал, конечно, с самого главного, о чем я и говорю, в чем я немножко понимаю. С реорганизацией в первую очередь тылов. У нас не сделано ничего даже для юридического обоснования войны. У нас не поставлена даже цель войны. Мы не знаем. Люди воюют и не понимают, за что они воюют. Есть какие-то планы, которые досрочно выполняются, как наш любимый фанерный маршал говорит. Но что это за планы? Какая политическая цель войны, никто из вас не знает. Что надо взять, чтобы война закончилась, тоже никто не знает.
0:32:54
Соответственно, если нет цели войны и вообще война не объявлена, то нет военного положения. Экономика не переведена на военные рельсы. Соответственно армии военные суды не могут наказать дезертиров, перебежчиков, вредителей, диверсантов. Соответственно у нас границы открыты, диверсанты и шпионы могут нам открыто заезжать и выезжать совершенно свободно. То есть начинать надо с того, чтобы создать базу для будущей победы. На халяву мы эту победу не то что не получим. У нас был шанс, у нас был шанс, у России был шанс в начале СВО действительно разгромить врага. Но выдающийся кретинизм и легкомысленность даже в замысле проведения операции, абсолютное несоответствие замысла реальной обстановки привели нас к тому, в чем мы сейчас находимся. Ведь ничего же не меняется. В том числе и в кадровом отношении. Мы сейчас находимся в 14-м месяце военной кампании. Вчера я задавал у Ковалева этот вопрос в зал. Говорю, вы что слышали, чтобы хоть одного генерала сняли и уволили, хотя бы уволили, я уж не говорю, что придали суду за разгромные поражения. Нет. Все хорошо, все замечательно.
0:34:25
Ни одна проблема не признана. Вы знаете, есть такое понятие… Ну вот я не помню, как оно конкретно называется. Короче, есть люди, которые не признают существование СПИДа. Вот им говорят, что они заражены, а они говорят, до этого никакого СПИДа не существует, я прекрасно себя чувствую и так далее, и тому подобное. В результате, когда они обращаются за медицинской помощью, выясняется, что болезнь зашла слишком далеко, их уже поздно лечить и они довольно быстро умирают.
0:34:58
Спит, как говорится, неизлечим, но человек больной может прожить достаточно долго. Речь идет о 15-20 годах, зависит от его здоровья, от его возраста и т.д. Практически полжизни может жить. Иногда и всю. Для того, чтобы лечиться, надо просто признать нынешнюю болезнь. А если болезнь не признается, ну как ее можно лечить? Никак.
0:35:28
То, что мы говорим о том, как надо действовать на фронте, я не берусь. А вот как надо действовать в ТУ, я об этом говорю с начала специальной военной операции. И, кстати, задолго до. Результата никакого нет. Игорь Иванович, немножко другая тема. Визит председателя СИИ в Москву. Вы как его оцениваете? А неясно. Вот совершенно неясно, что на самом деле, о чем говорили. Естественно, что визит этот очень важен был для Российской Федерации, он и сейчас важен.
0:36:12
Российская Федерация не может вести войну против всего НАТО, даже если за НАТО воюет одна Украина, но воюет натовским оружием. К сожалению, Российская Федерация за 30 лет потеряла весь свой военно-промышленный потенциал. Но если не весь, то большую его часть. К сожалению, мы не можем производить очень много систем оружия, которые в советское время пекли как пирожки. Просто не можем.
0:36:38
У нас отсутствует электроизводство и электроники. У нас отсутствует… Да даже сложно перечислить, что у нас отсутствует. У нас даже резину мы не производим самостоятельно. Для того чтобы изготавливать покрышки для военной техники нам нужно где-то искать резину. Раньше она у нас производилась, сейчас нет. Ну очень много таких вот моментов. Советский Союз полностью обеспечивал себя вооружением. Сейчас мы катастрофически зависимы от поставок извне. Во всех областях промышленности. Это касается и артиллерии, и танков, и бронетехники, и автомобилей, и уж тем более авиации и ракетного вооружения. И без широкомасштабной помощи от Китая, возмездной, безвозмездной, Ленд-Лиз или еще что-то, мы эту войну не вытянем. Потому что в какой-то момент количество перейти в качество.
0:37:34
По мере того, как мы вводим в бой седые танки, которые там 40-50 лет стояли на хранении, противник вводит в бой более современную технику. Может быть, не всегда более, но тем не менее. Исправную, обеспечивающую, модернизированную. Поэтому для нас сейчас сотрудничество с Китаем, особенно в военно-промышленной области, оно критически важно.
0:38:05
А вот до чего договорились или нет, не могу сказать. Допустим, как вы знаете, отменена была заранее анонсированная совместная пресс-конференция. Если она была заранее анонсирована, соответственно, она была согласована с китайскими товарищами. Раз ее не провели, значит что-то пошло не так. Что пошло не так? Как пошло не так? Неизвестно. Вроде бы расстались тепло, вроде бы что-то подписали. Что, мы тоже не знаем. И прошло не так много времени, чтобы понять. То есть, поток, ясно, что не хлынул поток Мавиков, не хлынул поток электроники из Китая.
0:38:51
Но может быть он просто еще не запущен? Или просто еще не дошел? А соглашение есть? Не знаю. И никто не знает. Но есть подозрение у меня все-таки, что если бы этот поток пошел, наши болтуны типа Дмитрия Анатольевича Лунтика, как я его называю, уже бы об этом проболтались. Уже бы они праздновали, уже бы веселились.
0:39:19
А так у них особого веселья и особой уверенности что-то я не вижу и не наблюдаю. Не ощущаю. Вот как-то так. О чем-то мне кажется, что что-то недоговорились. В чем-то. Ну, посмотрим этот процесс, как говорится. Может быть наша власть оказалась не готова ответить китайцам на какие-то их требования? Наверное, китайцы очень прагматичны. Там идеализма ноль. Поэтому, наверное, они что-то попросили и потребовали. Потому что в нашей ситуации нас не надо просить, уже можно требовать.
0:39:59
И может быть, Кремль на это не согласился, или согласился частично, это не устроило китайцев. Вот гадание на кофейной гуще, на самом деле. Не знаем мы четко. Понятно, что Китай нам категорически необходим в качестве тыла, чтобы победить в этой войне. А с другой стороны, мы не знаем, удалось ли сделать его действительно союзников. Или он собирается половить рыбку в мутной воде. Игорь Иванович, тут последние дни широкая резонанса вызвала Ваша публикация по поводу господина Пригожина, по поводу того, насколько я понял, что Вы, как сказать, не будете общаться с теми, кто общается с господином Пригожиным.
0:40:53
А в чем основная суть ваших разногласий? Основная суть моих разногласий с Пригожиным… Хотел бы пошутить, как говорится, но это немножко не соответствует. Знаете, этот генерал, по-моему, Марков говорил, да? Что у него разногласия с большевиками по земельному вопросу. Они хотят его закопать землю, а он не хочет, чтобы они по ней ходили. Ну, вот так он вражался. Ну, им все-таки не настолько у нас острый конфликт, я так думаю. Скажем так, Пригожин… Не буду рассказывать то, что мне известно о том, как воюет Вагнер, о том, кто там воюет, каким образом.
0:41:33
Не буду, просто не буду. Здесь действительно можно сказать что-то такое, что будет использовано нашими небратьями против нас. Хорошо. Я скажу следующее. Мне не нравятся политические амбиции Пригоржина. Наблюдая за его общественной, политической уже деятельностью, практически с очень высокой вероятностью прогнозирую, что он собирается выступать в скором времени как не лицо частной военной компании, а как руководитель и фронтмен, если можно так выразиться, новой политической силы.
0:42:21
И вот облик этой новой политической силы, эта патриотическая уголовщина, мне не то, что категорически не нравится, я понимаю ее опасность. Российская Федерация деградировала за 30 лет культурным отношениям чрезвычайно. И проект, основанный на введении здесь условно говоря диктатура уголовных понятий он уже не так невозможен как был невозможен допустим 15-20 лет назад даже 10. популярность Пригожина тем более что он ее тщательно раздувает и не только он и также силы которые явно за ним стоят она действительно есть и она растет и к сожалению она растет в том числе так сказать в патриотических кругах, если они сами себя… Знаете, когда даже мои знакомые начинают мне рассказывать с горящими глазами, какой замечательный мужик Пригожин, и что вот его надо поддерживать, меня берет оторвать.
0:43:27
Я, конечно, понимаю, что эти же самые люди в свое время выли от счастья, от Путина, говорили, Путин это наш Сталин, он поднимет Россию с колен, и так далее, и тому подобное. Вот они нашли себе нового кумира. Но это очень опасно. Это очень опасно. Человек с такой откровенной демонстрацией приверженности уголовщине, которая не скрывает, и даже в жаргоне не скрывает свою ассоциацию с этой средой.
0:44:02
Ассоциирование свое. Ну, на серьезных политических постах, не говоря уже о том, что претензия, допустим, на высшую власть чрезвычайно опасен. А тем более в условиях войны. Мы не знаем, чем вообще эта война закончится. Год назад мы были намного ближе к победе и даже полгода назад, чем сейчас.
0:44:24
С каждой проходящей неделей, с каждым месяцем мы не приближаемся к победе, мы от нее отдаляемся. Пока, по крайней мере. Победа возможна. Она необходима России, но я не вижу, что власти что-то делают. И на этом фоне выступает, как я его называю, черный клоун, через О, знаете, как говорится в молодежной, и начинает говорить вдруг о социальной справедливости, об общественных интересах, хотя еще совсем недавно он с гордостью цитировал улозом своего ЧВК «Наш бизнес смерть, и бизнес идет хорошо».
0:45:03
Я же даже не говорю о том, что это наемничество само по себе, оно во время войны возможно даже неизбежно, оно всегда во время всех войн было, может быть кроме Великой Отечественной войны с нашей стороны, с немецкой тоже имело место быть. Они, собственно, вербовали себе все шуцманшафты. Это были контракты. Контракты, допустим, всех, кто жег Хатынь, всех, кто совершал карательные акции, это были военнослужащие по контракту.
0:45:31
Они заключали контракт на год, который через год они могли продлить или не продлевать. Они не были призваны к германской армии. Это были наемные части. Но сам по себе вот этот принцип наемничества мне глубоко отвратительен. Убивать за деньги. Ну, что можно еще придумать более антихристианского, чем убийство людей за деньги? Что можно более придумать противного национальному духу нашему. Не знаю. И когда вот такое замечательное сочетание хозяина частной военной компании, которая гордится тем, что его люди убивают за деньги людей, никак не угрожающих России, где-то в Африке, в Сирии или еще где-то, с уголовным прошлым и, возможно, настоящим.
0:46:27
и возможно настоящий. И вот его претензии с этим совсем на политическую роль они чрезвычайно опасны. Поэтому нравится это кому-то или не нравится, я как обычно выступаю всегда жестко и явно, иду на вы. Поэтому, видя опасность подобного явления и понимаю, что у нас может появиться аналог латиноамериканской диктатуры типа в Гаитянской, выговоряясь с психопатом откровенным совершенно. Ну, предупреждаю об этом. И предупреждаю, что те, кому нравится такой вариант, что пусть они подумают, как следует, над ним. Если для кого… То есть для людей, для кого мое мнение действительно является авторитетным, я это и написал. Которые к нему прислушиваются. Потому что год назад Пригожин ничего не говорил о том, что СВО идет не так.
0:47:23
Впервые он заговорил о том, что что-то пошло не так, это осенью. Извините, осенью все заговорили о том, что что-то пошло не так. И Пригожин решил оседовать волну. Я никогда не иду по волне. Это принципиальная позиция. Когда я вижу, что дело развивается плохо или неправильно, я на это указываю сразу. Даже если все вокруг вертят пальцем у виска и говорят о том, что дурачок, ты ничего не понимаешь, отлично. Пригожин совсем другой. Он просто играет. Особенно опасно, что играют те силы, которые за ним стоят. На самом деле Пригожин это человек из путинского окружения.
0:48:02
Из дальнего окружения, конечно, не близко. Но, видимо, это окружение решило сыграть в своего латиноамериканского диктатора или, по крайней мере, рассматривает подобный вариант. Я против. – Игорь Иванович, еще один такой вопрос, про другую политическую фигуру. Вы, наверное, знаете, что я часто провожу эфиры со Львом Ремановичем Вершининым, он очень комплиментарно отзывается о президенте Лукашенко.
0:48:31
Ну, вы знаете. Льва Ремевича свое мнение о президенте Лукашенко, у меня свое. Здесь мы полностью не совпадаем. Почему? Потому что я полагаю, что Лукашенко человек, который взрастил аналог украинского нацизма на белорусской территории. Именно при нем были запущены процессы, активно развивались процессы, поощрялись процессы белорусизации Белоруссии, литвинства.
0:49:03
То есть, когда люди, еще недавно считавшиеся белорусами братьями русских, вдруг начинали заявлять о том, что они литвины на самом деле и воспитывают таким образом молодежь. Все это я мог наблюдать и собственными глазами, бывал в Минске, бывал у родственников в Костюковичах, это Могилевская область. И все видел. И видел, и слышал, и говорил. Не забывайте, что я еще тогда служил, что я все-таки какой-никакой опер. И не все считали, что когда я служил, что я плохой опер. Скажем так, у меня были люди, которые не очень меня уважали, которых я не уважаю совсем. Но не все считали, что я плохой опер.
0:49:50
И то, что я видел, меня просто тогда ужасно. Я понял, что фактически Лукашенко взял курс на полное отделение от России, полный разрыв идентичности. Общерусской идентичности. Для меня Украшенко с этого момента стал врагом. А это 2000… Минуточку 2004 году я был на трехнедельной… Или двухнедельной, уж не помню, по-моему. И потом я бывал еще 2 или 3 раза, по-моему, 3 раза бывал у родственников, тоже на всем этим наблюдавый. Слушал, смотрел белорусское телевидение, слушал белорусское радио.
0:50:42
Восхищался тем, что Тадей уж Костюшко, это оказывается белорусский национальный герой, лицвинский, что он боролся против кровавого царского режима, а Суворов наоборот кровавый каратер, который уничтожал белорусское население мирное. Потом я узнал, что там празднуют победу Наполеона при Березине. То есть не с той точки зрения, что на Березине русская армия была разгромлена, а даже исторические реконструкции военные проводились под лозунгом типа вот отмечаем победу Наполеона успешного переправившегося через Березину и спасшего от Ставки Великой Армии.